Ковидные паспорта - за или против?

[Universe]

У меня сразу вопрос: почему по ковиду? Мне кажется гепатит страшнее, но никаких карточек нет по нему. И туберкулез.

Нет не так.

 

[Toreador]

Почему такой ажиотаж?

Потому что пандемия? А гепатит и туберкулез на данный момент находятся под контролем.
Кстати, лечение от них известно, а с ковидом пока все вилами по воде.

 

[Бенджамина]

Ну так да, пока не наблюдается.... Опять получать. :Cherna-facepalm:

Пока я так понимаю используется больше как проездной и скидочная карта в музеях, театрах и проч. И как банковская карта системы МИР: пособия-то только туда теперь перечислять будут, никаких Виз и маэстро.

Добавлено через 2 минуты

Потому что пандемия? А гепатит и туберкулез на данный момент находятся под контролем.
Кстати, лечение от них известно, а с ковидом пока все вилами по воде.

Не уверена. Думаю, по улицам разгуливает достаточно недиагностированных туб/ и гепатитников. Они так же с нами в транспорте, как и ковидники. И опасны не меньше.

Добавлено через 1 минуту

Это понятно. Я тоже хочу.

Сделай, Саш, не знаю, как в М., у нас транспорт дешевле по ЕКП и вообще скидки много где. 3 банка делают.

 

[Universe]

Мне кажется гепатит страшнее, но никаких карточек нет по нему. И туберкулез.

Вот есть таблица.






Источники доступны.
А ещё, коронавирус передаётся при простом общении, гепатиты и Вич инфекция так не передаются.

Добавлено через 2 минуты

Кстати, лечение от них известно, а с ковидом пока все вилами по воде.

Умница. Вот это самое главное. Самое что ни на есть.

 

[Бенджамина]

@Universe, может, и так. Но тогда, если уж вдаваться в подробности, к чему иметь инфо о переболевших , если по второму разу люди болеют. Я таких лично знаю. Их много. В прошлом году болели и в этом уже успели. Так что нет смысла им паспорт давать

 

[Universe]

Так что нет смысла им паспорт давать

Я тоже так думаю. Ведь неизвестно пока насколько сохраняются антитела и, главное, клетки Т-лимфоциты и В- клетки памяти.
Это же не проверяют. Все тесты только на общие антитела, там даже не разделяют их, не находят сколько нейтрализующих.
А с прививками. Поскольку с прививками, вообще, непонятно пока, то возможно стерилизующего иммунитета не будет.
Это когда - не болеть, не заразится и не заражать других.
Судя по испытаниям вакцин , всё будет, только болеть привитые будут легче.

 

[Ямада]

Тут ситуация немного иная.
В лагеря отправляли тех, кто никому не вредил, просто жил.
Непривитые - это потенциальная опасность для окружающих.

Если ты вспомнишь, то идеология то один в один - именно так и
вносили в головы убеждения - опасность для окружающих.
Это хреновая философия. Очень опасная.

Тебе известны скорее всего много болезней, которые опасны.
И люди с ними ходят между нас.
Но их не назначают опасными и не делают объектом изгоев.
Эт одно.

Второе - я хочу иметь право быть не привитой. И не хочу за это в лагерь.
За колючую проволоку.

С чего я здоровый человек становлюсь опасным? Тебе не кажется странной такая постановка вопроса,
что раз ты без прививки, то ты опасен?
Причём прям на уровне тех самых лагерей с колючей проволокой.

И ещё одно ... я ставлю под большое сомнение любовь государства ко мне внезапную.
Поэтому буду избегать прививок сколько смогу.
Не смогу - придётся уходить в пампасы .

 

[Ямада]

Так можно и любую нашивку на одежде, даже чисто декоративную, приравнять к "жёлтой звезде".

Нашивка, это декор.
Дать вам ярлык и узаконить его - действие.
Фашистское действие, учитывая контекст.
И думается мне, я не одна имею такое мнение.

 

[Ямада]

Тоже на нацистов похоже?

На маразм похоже и местами унижение.
То, как проводят осмотр в школе, за это вообще ...

В общем, манту - не делают аллергикам, осмотр проходят в поликлинике.
Всё это решаемо.

Возвращаясь к твоему вопросу - некорректное сравнение.
Чуть выше Коту объяснила чопачом.

 

[Консильери]

Можно ввести цветовую дифференциацию штанов. Привит -голубые, переболел-малиновые, антипрививочник-желтые. Для женщин цветовую паранджу соответственно. Так победим!::

 

[reader]

Чуть выше Коту объяснила чопачом.

Ты уж прости, что я согласен с Котом.

 

[Linda]

С чего я здоровый человек становлюсь опасным? Тебе не кажется странной такая постановка вопроса,
что раз ты без прививки, то ты опасен?
Причём прям на уровне тех самых лагерей с колючей проволокой.

А если ты бессимптомно больна и заразна? И никто не упоминал ни про какую колючую проволоку. Если для чего-то это нужно (ковидные паспорта), то для медицинской статистики разве что. Поскольку предполагается, что прививка будет защищать 3 года, но никто еще этого не проверил. Должны пройти эти три года сначала.
Лично я считаю, что достаточно вполне прививочной карты. Но ты так мило путаешь фашизм с расизмом, что ввязалась в дискуссию. Извини.

 

[Ямада]

А если ты бессимптомно больна и заразна? И никто не упоминал ни про какую колючую проволоку. Если для чего-то это нужно (ковидные паспорта), то для медицинской статистики разве что. Поскольку предполагается, что прививка будет защищать 3 года, но никто еще этого не проверил. Должны пройти эти три года сначала.
Лично я считаю, что достаточно вполне прививочной карты. Но ты так мило путаешь фашизм с расизмом, что ввязалась в дискуссию. Извини.

Я высказала своё мнение. Аргументировала. Я так думаю. Извиняться за то, как и что думаю не буду.
Очень странные ощущения от дискуссий .. мы дискутируем. Обсуждаем.
Не от фонаря высказываем мнения. Что все обижаются и извиняются?
Что это? Почти риторический вопрос.

 

[Linda]

Что все обижаются и извиняются?

День наверное сегодня такой Я вообще заметила, что чем ближе НГ, тем чаще вспыхивают какие-то недоразумения и микро скандальчики. Извинилась на всякий случай, мало ли что :girl_sigh:

 

[Ямада]

Ты уж прости, что я согласен с Котом.

Вы прикалываетесь? :O_o: Тебе кто-то запретил, был против того
что ты делаешь или говоришь? :O_o:
Мне пофигу с кем ты не согласен или согласен. Мы обсуждаем что-то, я так думала.
А тут вот дело в том чтоб правильно согласиться? :O_o: Прикольно ..

.. ну, тогда я пойду. Помолчу.

 

[Ямада]

День наверное сегодня такой Я вообще заметила, что чем ближе НГ, тем чаще вспыхивают какие-то недоразумения и микро скандальчики. Извинилась на всякий случай, мало ли что :girl_sigh:

Мне жаль, что ты подумала, что надо. Извиняться.
Чем я дала повод.. С тобой всегда интересно говорить.
Всегда говорить рада. А то, что расходимся во мнениях, это
хорошо. Значит обсуждаем что-то искренне и не по фигне
обсуждаем, а дело есть до. Это круто.
Всегда афигенно круто, когда неравнодушно.

 

[Linda]

Всегда афигенно круто, когда неравнодушно.

:bff:
Я уже несколько раз видела как что-то приравнивается к фашизму. Понятно, что люди имеют в виду совокупность того, что было во времена оны, но всё-таки как-то режет глаз. В принципе вообще разговаривать особо не хочется, но вот не промолчала тут, хотя и не планировала в дискуссию вступать. Ты такие сильные образы использовала, что захотелось возразить. Обязательно будет масса людей, которым по тем или иным причинам будет медотвод от прививок и такое странное чувство, что будет этим людям плохо. Но не потому, что их как-то заклеймят или поразят в правах, а потому что им придётся переболеть, ибо вирус этот теперь с нами навсегда, а как они переболеют и каков будет исход, вот здесь самая закавыка и есть. В общем всё неоднозначно.

 

[Ямада]

:bff:
Я уже несколько раз видела как что-то приравнивается к фашизму. Понятно, что люди имеют в виду совокупность того, что было во времена оны, но всё-таки как-то режет глаз. В принципе вообще разговаривать особо не хочется, но вот не промолчала тут, хотя и не планировала в дискуссию вступать. Ты такие сильные образы использовала, что захотелось возразить. Обязательно будет масса людей, которым по тем или иным причинам будет медотвод от прививок и такое странное чувство, что будет этим людям плохо. Но не потому, что их как-то заклеймят или поразят в правах, а потому что им придётся переболеть, ибо вирус этот теперь с нами навсегда, а как они переболеют и каков будет исход, вот здесь самая закавыка и есть. В общем всё неоднозначно.

Ты оптимистично смотришь на реальность. Я другого мнения.
И это я ещё вообще не начала высказываться.
Есть что сказать и думаю, что мы не раз бы ещё разошлись во мнениях.
В современном мире градус фашизма крайне зашкаливает.
Начать с того, что просто капитализм, это фашизм.
Но я не хочу тут, на этом форуме говорить о политике.
Да и вообще не хочу о политике. Люди намного больше политики.
Я хочу говорить с людьми о человеческом.
Ты бесконечно интересный собеседник, чтобы тратить время на политику.
Если ты не против, всегда тебе рада.

 

[Linda]

Если ты не против, всегда тебе рада.

Никогда не против и тоже тебе рада ::

Добавлено через 3 минуты

Но я не хочу тут, на этом форуме говорить о политике.
Да и вообще не хочу о политике.

Это не совсем и политика, скорее вопрос философский и есть такое выражение, довольно точное "если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой". Впрочем, ты права, не надо здесь об этом. По крайней мере в этой теме. :girl_sigh:

 

[Ямада]

Никогда не против и тоже тебе рада ::

И вообще к слову о НГ .. который приближается быстро почему-то)



Пусть ангел с неба спустится и вас
Хранит, и бережет, и защищает.
И все мечты, что есть у вас сейчас
Грядущий Новый Год пусть оправдает! ©

Вот .. это всем.