Как так у человека нет инстинктов?

[Toreador]

7,5 миллиарда и процесс продолжается.

Так инстинкты-то никто не отменял, а британские ученые... :nea_b:

А сам-то как думаешь?

Нет, смысла бы не было, и интереса.

 

[Кот]

Тут вопрос либо строгого соблюдения определения

Да я же тебе объяснил - я тут что, диссертацию защищаю? Я своими словами.
И между прочим, всё верно написал, хоть и обошёлся без сугубо научной терминологии.
Для тебя наверное и "покров человека" это эпидермис, дерма, жировая клетчатка, поры, фолликулы, железы и капилляры... а для меня это просто кожа.
Ты бы мне ещё в химических формулах написал. Было бы жутко круто, но так же жутко муторно.

 

[DId2]

Так инстинкты-то никто не отменял, а британские ученые... :nea_b:

Инстинкты никто не отменял. Просто оказалось, что все, кроме одного, не подходят под это определение (в отношении людей и приматов).

Тоже самое с пауками и скорпионами. Для большинства они - насекомые. Хотя по классификации - паукообразные.

 

[Кот]

Нет, смысла бы не было, и интереса.

Главное - не было бы страха и стремления сохранить свою жизнь. Интересы и смыслы даже сформироваться бы не успели.

 

[DId2]

Для тебя наверное и "покров человека" это эпидермис, дерма, жировая клетчатка, поры, фолликулы, железы и капилляры... а для меня это просто кожа.

Кожа. Но не хитин. Также и с рефлексами и инстинктами.

 

[Кот]

@DId2, Забыл у тебя спросить. Ты откуда знаешь, что "база" инстинкта - головной мозг, а безусловного рефлекса - спинной мозг? Есть точные исследования на этот счёт актуальные на данный момент времени?
Ну и как бы... я конечно дилетант совсем в этом вопросе, но я точно знаю, что у меня головной мозг работает вместе со спинным. Хотя конечно... я не буду утверждать, что так у всех... :connie_twiddle:

 

[Allegra]

Отсутствие у человека форм поведения, которые называют инстинктивными, для меня не новость, мы рассматривали этот вопрос подробно еще в 2001 году на занятиях в ВУЗе, но слово, укоренившееся в массовом самосознании, корчевать бесполезно, большинство людей предпочитают считаться правыми, а не быть ими. Чтобы достичь подобного, нужно повторять устаревшие гипотезы, транслировать стереотипы и пользоваться всеми другими инструментами, избавляющими от необходимости думать.

Ты откуда знаешь, что "база" инстинкта - головной мозг, а безусловного рефлекса - спинной мозг? Есть точные исследования на этот счёт актуальные на данный момент времени?

Можно продемонстрировать, что электрическая активность замыкается в головном мозге или спинном - но по существу это ничего не доказывает, скорее предоставляет почву для размышления.

 

[Кот]

Можно продемонстрировать, что электрическая активность замыкается в головном мозге или спинном - но по существу это ничего не доказывает, скорее предоставляет почву для размышления.

Я примерно так и думал. Просто @DId2 видимо гораздо глубже зашёл в познании этого вопроса. Поэтому я стесняюсь сильно ему перечить.

 

[Darina]

Так что если что–то гонит вас на войну, на охоту, в чужую постель или к ночному холодильнику, не сваливайте на инстинкты. Лучше свалите это на какого–нибудь Карлсона.

ну вот, лишили человеков последней надежды...
а лучше на предков гены усё валить)

 

[Allegra]

я стесняюсь сильно ему перечить

))Очень мило с твоей стороны)
Переоценивая возможности науки, мы их не расширим - и сослужим дурную службу ее PR-у)

 

[DId2]

@DId2, Забыл у тебя спросить. Ты откуда знаешь, что "база" инстинкта - головной мозг, а безусловного рефлекса - спинной мозг?

Школьный курс биологии.

Есть точные исследования на этот счёт актуальные на данный момент времени?

Простейший пример.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майк_(безголовый_петух)

Ну и как бы... я конечно дилетант совсем в этом вопросе, но я точно знаю, что у меня головной мозг работает вместе со спинным. Хотя конечно... я не буду утверждать, что так у всех... :connie_twiddle:

Умение этих органов работать вместе совершенно не исключает возможности независимой работы. Хотя (я не имею ввиду никого из присутствующих) иногда возникает сомнение, что у некоторых представителей мышление возможно без участия нервных окончаний корешков спинного мозга в пояснично-крестцовом сегменте...

 

[DId2]

Я примерно так и думал. Просто @DId2 видимо гораздо глубже зашёл в познании этого вопроса. Поэтому я стесняюсь сильно ему перечить.

Чуть дальше курса биологии средней школы

 

[Кот]

Простейший пример.

Ужасно убедительно!

Умение этих органов работать вместе совершенно не исключает возможности независимой работы.

Да в нашей жизни вообще ничего исключать нельзя. Тут я с тобой полностью согласен.
Но "не исключает" и "так и есть"... это ж разные вещи.
А я вот не исключаю, что безусловные рефлексы - это всего лишь продолжение и следствие наших инстинктов. Независимо от того, головной мозг там работает, или спинной, или они вместе.

Чуть дальше курса биологии средней школы

Ах вот как... впрочем, я и в школе особо не углублялся в биологию.

 

[DId2]

Но "не исключает" и "так и есть"... это ж разные вещи.

Верно. Как и "насмехаться" и "пытаться разобраться" - также совершенно разные вещи

 

[Кот]

Как и "насмехаться"

Если ты это мне, то я серьёзно. Вот именно так мы, все трое, я, мой головной и спинной мозг понимаем инстинкт и безусловный рефлекс. После, как опять же мы считаем, успешной попытки разобраться.
На своём дилетантском уровне, который не претендует на открывание америк и нобелевскую премию.

 

[Allegra]

@DId2, @Кот, простите за переход на личности :p_205: , но вы категорически клёвые)))

 

[Tarja]

А я вот не исключаю, что безусловные рефлексы - это всего лишь продолжение и следствие наших инстинктов. Независимо от того, головной мозг там работает, или спинной, или они вместе.

а я вообще не понимаю, почему речь идет о витальных потребностях и при этом чел обжирается. Потребность или жадность?




Инстинкт лучше: насытился и даже пошел. Откуда "витальная потребность" обжираться у некоторых. Съели бы необходимое для организма и все. Или интеллект нам подкидывает подставу в виде гурмании?

 

[Allegra]

Потребность или жадность?

Компенсация нарушенного чувства безопасности. И не такая уж плохая альтернатива, если рассмотреть конкурентов)
Еда - это не только еда. Это сытость, удовлетворение, покой.

 

[Tarja]

Еда - это не только еда. Это сытость, удовлетворение, покой.

так почему у некоторых нет границ и жрут, берега не видя? Доводя себя до ожирения и болезней? Еда-эндорфины. В курсе. А курение и алкоголть? тоже витальная потребность?


Хотя..возможно витальная потребность в удовольствии, да. Муравьи не курят вот. У них программой не заложено получать эндорфины искусственно.

 

[Кот]

Потребность или жадность?

Привычки, слабости... витальность этому никогда сильно не мешала.

Еда - это не только еда. Это сытость, удовлетворение, покой.

Конечно. И ради этого можно пожертвовать какими-то проблемами со здоровьем в далекой (по началу) перспективе.