Иуда.

[Оляля]

возможно сознательно уничтожалось.Я недавно про татарское иго некоторые факты читала..вот тоже не знаю.. теперь , что о нем думать.

Наш препод по истории в инстике уверял,что ига не существовало

 

[Свой/Чужой]

@Shade, странная штука, мы можем описать историю древних египетских династий фик знает какого тысячелетия до н.э., но ничего не знаем об основоположнике одной из самых распространенных религий. Не осталось ни достоверных исторических фактов, ни документов, при том, что интерес к его личности возник еще при его жизни. Лично меня эта девственная чистота заставляет многое ставить под сомнение. ))

Кое-какие документы есть.

http://biomagic.narod.ru/history_evangelie_iskariot.htm

 

[Shade]

@Ингрид Бергман, и вообще... если раньше-"Иуда"-имя нарицательное за 30 сребреников продал.. хотя еще один товарищ из окружения Христа его предал..о нем хорошо-раскаялся...
то сейчас придем к окнам Овертона-продай друга своего за бабло, ибо доброе ему творишь...ээээээээээээээ......сексоты по такому же принципу работают?

Добавлено через 26 секунд

в инстике уверял,что ига не существовало

ага..типа игом прикрыли насаждение христианства..

 

[Ингрид Бергман]

возможно сознательно уничтожалось.Я недавно про татарское иго некоторые факты читала..вот тоже не знаю.. теперь , что о нем думать.

История России вообще начала писаться в 19 веке, если конечно я не ошибаюсь. Даже не так выразилась. Правильнее наверное - трактовалась. Там много чего было притянуто за уши ради соответствия политике партии.
Сознательно уничтожалось, или было надежно скрыто от народных масс во избежание сомнений по поводу веры. А уж каким образом возникла единственно правильная версия жизни Христа, вообще молчу - факты известные.

 

[Оляля]

ага..типа игом прикрыли насаждение христианства..

типа,да

 

[Ингрид Бергман]

хотя еще один товарищ из окружения Христа его предал..о нем хорошо-раскаялся...

Отрекся.)) И стал первым папой. Может поэтому покаяние - одна из ключевых действий на пути к спасению души.)) Или его сделали таким, чтобы... Можно рассматривать с разных точек зрения.) А еще неприятие женщины, тоже интересно, потому что отрекшийся считал их большим злом.)))

Добавлено через 43 секунды

Кое-какие документы есть.

Ох уж эти вольные переводы)) Документ неполон, перевод неоднозначен.))

 

[Свой/Чужой]

Отрекся.)) И стал первым папой. Может поэтому покаяние - одна из ключевых действий на пути к спасению души.)) Или его сделали таким, чтобы... Можно рассматривать с разных точек зрения.) А еще неприятие женщины, тоже интересно, потому что отрекшийся считал их большим злом.)))

Добавлено через 43 секунды


Ох уж эти вольные переводы)) Документ неполон, перевод неоднозначен.))

Ну, это в любом случае источник.

 

[Квакин]

Фразу одну интересную прочитал сегодня.
"Нельзя попасть в рай в какой-то одно религии, не попав в ад во всех остальных".

 

[Оляля]

Нельзя попасть в рай в какой-то одно религии, не попав в ад во всех остальных

сомнительно мне)

 

[Ингрид Бергман]

Иуда предал Иисуса Христа,
виновник его распятия, как следствие - воскрешения
то есть - истинный создатель всего того, чем живет человечество отчисляя время от рождества Христова..
Если бы не предательство Иуды, то не было бы и Христианства.
Ху из Иуда? Гад и сволочь, чье имя олицетворяет предательство, или родоначальник Христианства?
и не считаете ли, что истинную цену поступков, можно оценить, как и вкус породистого вина, через время....

Это если вино ничо такое.) В 99,99% будет уксус.

 

[Toreador]

В 99,99% будет уксус.

Для шашлыка тоже не стоит использовать. :nea_b:

 

[Ингрид Бергман]

Для шашлыка тоже не стоит использовать. :nea_b:

Предлагаешь копнуть глубже и проникнуться истинным значением Иуды уксуса?))

 

[Toreador]

@Ингрид Бергман, не, думаю, как один из вариантов - он просто сыграл свою роль на нужном участке истории. Если вообще существовал.

 

[Ингрид Бергман]

Если вообще существовал.

Существовал думаю. Тут другое важнее - Иудой могут быть многие, а вот Христом.. Так что ценность индивида невелика)

 

[Toreador]

Тут другое важнее - Иудой могут быть многие, а вот Христом.

Кто знает... Никому точно не известно, что он на самом деле говорил...
Как у Булгакова?

– Нет, нет, игемон, – весь напрягаясь в желании убедить, заговорил арестованный, – ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал.

Так не создали ли мы сами этот образ?

 

[Ингрид Бергман]

Так не создали ли мы сами этот образ?

Мы - это сильно сказано. Придумали Они, а Мы в нем просто не усомнились.)

 

[Toreador]

В Польше сожгли чучело Иуды

В минувшую пятницу, несмотря на запрет католической церкви, в польском городке Прухник местные жители сожгли чучело Иуды. Польские и израильские СМИ увидели в этой традиции акт антисемитизма.

Сожжение чучела Иуды состоялось в Прухнике впервые за десять лет. Иуда представлен с большим носом, в шляпе, с пейсами и звездой Давида на плече, пишет REGNUM.

Добавлено через 7 минут

Ритуал, забытый на десятилетия

Этот пасхальный ритуал, известный как «суд над Иудой», восходит к 18 веку и практиковался до Второй Мировой Войны. С тех пор он был заброшен, за исключением нескольких деревень.
Возникают опасения по поводу возобновления антисемитизма в Польше, которая недавно столкнулась с сильной напряженностью в отношениях с Израилем.
https://www.francetvinfo.fr/societe...vertement-antisemite_3410111.html#xtor=AL-79-[article]-[connexe]

 

[Toreador]

Мнение.

Знаменитая фреска Джотто показывает популярный сюжет, многократно обыгранный художниками - момент, когда своим поцелуем Иуда указывает стражникам на Христа. Яркий желтый плащ, в который он одет, буквально закрывает Иисуса и сияет золотым блеском. Кстати, этот эпизод говорит о том, что Христос ничем особенным не выделялся среди своих учеников, у него была обычная внешность, он был одет как все. Иначе зачем надо было бы указывать на него?!

Другой момент - поцелуй. Довольно странный способ указать на мужчину другим мужчиной, не находите? Если бы в наше время, гуляя ночью в саду в мужской компании, кто-то из них вдруг полез бы с поцелуями к другому, это выглядело двусмысленно. Но во времена Иисуса отношение к поцелуям было иным.

На картине Диотти Иуда предстает в явном злодейском образе, в то время как Христос олицетворяет все самое прекрасное. Такая трактовка популярна, но слишком прямолинейна. Другие интерпретации образа Иуды более изощренные. Одна из них вообще возводит Иуду Искариота в ранг мученика.

Согласно этой трактовке, Иуда Искариот был любимым учеником Христа. Между ними было полное доверие. Иисус, зная свою судьбу, должен был выбрать того, кто поможет ему в исполнении миссии. Естественно, что выбор пал на самого близкого из учеников.

То есть они договорились о том, что именно Иуда выдаст Христа на муки. Если бы этого не произошло, не было бы христианства. Значит, не было бы исполнено предназначение Иисуса. Любя своего учителя всем сердцем, Иуда согласился погубить свою репутацию, стать на века символом предательства, то есть он согласился пожертвовать собой. Подобная жертва - самая трудная, так как она совершается тайно. Никто не узнает, какой ты герой. Наоборот - ты будешь проклят и отвергнут.

Но любовь Иуды к Христу была такой, что он согласился на такую роль.

И вот Христос и апостолы сидят за тайной вечерей. И Иисус говорит Иуде: "что делаешь, делай скорее". Иными словами - приступай к выполнению нашего плана. После этого Иуда уходит и выдает Христа, за что ему дали 30 сребреников. Как подсчитали нумизматы, по нынешнему курсу серебра (если исходить из веса) это примерно 14 тысяч рублей.

Наконец, Гефсиманский сад. Надо указать на Христа. Можно было просто показать рукой, подать какой-то иной знак, но Иуда именно целует Иисуса. Этот поцелуй, в свете излагаемой версии, обретает иной смысл. Это не просто указание стражникам, это последнее выражение любви, это прощание. Иисус и Иуда обнялись и поцеловались перед тем, как уйти в вечность - каждый своей дорогой.

Что было потом, известно. Традиционная трактовка кончины Иуды - его замучила совесть. В излагаемой трактовке его совесть была чиста, так как он исполнил свой трудный долг. Но понятно, что он был в тоске. Разумеется, Иуда отказался от сребреников, ведь не ради денег он совершил свой поступок. Он сделал то, ради чего был выбран Христом, и теперь жизнь потеряла смысл. Поэтому он пошел и умер.

https://zen.yandex.ru/media/lichop/iuda-iskariot-zachem-on-poshel-na-predatelstvo-5e3cfb833ca31f61b1afe635

 

[Лия]

Согласно этой трактовке, Иуда Искариот был любимым учеником Христа. Между ними было полное доверие. Иисус, зная свою судьбу, должен был выбрать того, кто поможет ему в исполнении миссии. Естественно, что выбор пал на самого близкого из учеников.

Согласна с данной трактовкой...:df:

 

[Visitor]

Согласна с данной трактовкой...:df:

Не уверен. Кстати, в Израиле , Иуда-обычное имя и всего лишь означает "еврей"