Идти к чиновнику за ответом — лучше сразу с ......

[Desha]

Попалась в просторах новостных ресурсов интересная новость:

Российских чиновников научат понятно изъясняться

Счетная палата разработала и опубликовала обучающие материалы для государственных служащих, желающих писать сложные документы простым понятным языком. Об этом сообщается на сайте ведомства.



«Главная цель обучающего курса — развитие компетенций деловой речи и повышение понятности, доступности официальных документов. Данный курс базируется на примерах и материалах из отчетов Счетной палаты, но может быть полезен всем сотрудникам государственных органов, работающим с текстами официальных документов», — говорится в пресс-релизе.

В тексте отмечается, что Материалы разбиты на три тематические группы: «Основы структурирования информации», «Лексико-стилистическое наполнение текста», «Визуальный контент». Каждая группа состоит из цикла видеоуроков и презентаций к ним. В общей сложности курс насчитывает 24 видео, суммарная продолжительность которых равняется четырем часам.

Согласно сообщению, разработанный в 2021 году за 1,375 млн рублей курс пользуется популярностью среди сотрудников контрольно-счетных органов. Это и послужило причиной размещения материалов в открытом доступе.

https://ach.gov.ru/news/ponyatnyy-yazyk-dlya-chinovnikov

Нас в институте много лет учили как правильно читать законы, но последние, толи у меня сноровка закончилась, толи они стали писать интереснее. Приходится делать много пометок что и откуда идет.

Но особая звезда бюрократический документации – это ответы на вопросы/запросы. Иногда они содержат настолько много пустого текста – посылают далеко, но очень витиевато, не сразу конечный адрес разобрать можешь. Когда послали, там хоть что-то понятно. Но когда они стараются переложить компетентность на другое ведомство – то так изощренно, что не только не понятно куда идти, но перестает быть понятно – зачем ) Побеждают в этом путешествии только очень упрямые )

Надо предложить Счетной палате еще создать словарик или мастер-класс для простых смертных. Чтобы они тоже понимали о чем им написали. И понимали правильно)


А Вы понимаете что пишут чиновники? Сталкивались с этим?

Минутка юмора)

Знаете, за что я люблю чиновников? За то, что сегодня они говорят: «Приходите завтра!», а назавтра - «Надо было вчера приходить!»

"Работа уже запущена", "ваш вопрос решается", "я уточню информацию" и другие синонимы "идите на хрен пожалуйста".

Если чиновник требует от вас кучу документов, приложите туда ещё и "Разрешение на ношение огнестрельного оружия " - уверен ваши дела пойдут быстрее.

Десять заповедей - 279 слов.
Декларация Независимости США - 1420 слов.
Директива ЕС по вопросам перевозки карамельных конфет - 25 911 слов.

 

[Toreador]

А Вы понимаете что пишут чиновники? Сталкивались с этим?

Не выношу канцелярский язык.

 

[Malabarka]

Когда читаете ответ от ФТС( таможенная служба,есличе) первым делом ищите сказуемое,то есть глагол.
Типа " разрешается,запррещается,предназначается " etcetera.
Потому что увязнете в словесах,ссылках и проч и замучаетесь пыль глотать.
Вообще вот такой язык (галлицизмы,околонаучные...эээ..трюизьмы))) свойственны всем,кто около законодательства.
Как частокол.

 

[Toreador]

Вообще вот такой язык (галлицизмы,околонаучные...эээ..трюизьмы))) свойственны всем,кто около законодательства.
Как частокол.

К ним переводчик нужен.

 

[Malabarka]

К ним переводчик нужен.

Абсолютно!
Интересно, а в повседневной жизни, с женой, детьми, продавцами, эти люди на такой же канцелярщине говорят?

 

[КарЛеонова]

Побеждают в этом путешествии только очень упрямые )

Не всегда, но борются годами.

 

[Toreador]

Интересно, а в повседневной жизни, с женой, детьми, продавцами, эти люди на такой же канцелярщине говорят?

Я слышал про человека, который детям вместо сказок Маркса читал перед сном.
Наверное, специфические люди бывают...

 

[Desha]

Когда читаете ответ от ФТС( таможенная служба,есличе) первым делом ищите сказуемое,то есть глагол.
Типа " разрешается,запррещается,предназначается " etcetera.
Потому что увязнете в словесах,ссылках и проч и замучаетесь пыль глотать.
Вообще вот такой язык (галлицизмы,околонаучные...эээ..трюизьмы))) свойственны всем,кто около законодательства.
Как частокол.

Я это знаю не понаслышке) 15 лет в логистике.
Когда запросы на предоставление дополнительных документов писались самим инспектором - было много казусов. А когда стали слать из базы - то без бутылки не понять какую бумагу им нужно предоставить. Замахалась разгадывать) Шлю все, что есть. По 3,5 кг документов за раз.

 

[Desha]

Абсолютно!
Интересно, а в повседневной жизни, с женой, детьми, продавцами, эти люди на такой же канцелярщине говорят?

С женой, детьми, наверное, нет. Те могут и газеткой по макушке дать. А вот с продавцами могут такую же околесицу нести

 

[Desha]

Не всегда, но борются годами.

Я адрес дому в деревне - 3 года получала. Собрала все "футбольные" бумажки и обратилась в первую инстанцию. Приложив их ВСЕ!
Тут же присвоили номер дома

 

[Цветок Магриба]

Понимаю :)

 

[Кот]

А Вы понимаете что пишут чиновники? Сталкивались с этим?

Хорошо понимаю. Владею почти в совершенстве. Но да, согласен, это особый язык.
Кстати, я сейчас довольно часто переписываюсь с чиновниками. То по ЖКХ, то по налогам, всегда отвечают в срок, и всегда понятно. Впрочем, возможно это мне понятно.

Не выношу канцелярский язык.

А мне почти нравится. Умею на нём не только читать, но и писать и говорить. Без акцента.

 

[Desha]

всегда отвечают в срок

Их загнали в рамки по времени. Сроки стали более или менее адекватные.

 

[Malabarka]

Хорошо понимаю. Владею почти в совершенстве. Но да, согласен, это особый язык.
Кстати, я сейчас довольно часто переписываюсь с чиновниками. То по ЖКХ, то по налогам, всегда отвечают в срок, и всегда понятно. Впрочем, возможно это мне понятно.

А мне почти нравится. Умею на нём не только читать, но и писать и говорить. Без акцента.

Коли приноровиться,то запросто можно освоить.
Но вопрос простой-нафига?

 

[Linda]

А мне почти нравится. Умею на нём не только читать, но и писать и говорить. Без акцента.

Напиши что-нибудь для примера, интересно

 

[Цветок Магриба]

Их загнали в рамки по времени. Сроки стали более или менее адекватные.

Рамки давно существуют.
Сейчас серьезные проверки и наказания за нарушение сроков рассмотрения обращений граждан.
Особенно если жалоба уйдет в администрацию Президента.

 

[Цветок Магриба]

Напиши что-нибудь для примера, интересно

Мне кажется, что в общении с Котом очень чувствуется его опыт гос.службы.

 

[Malabarka]

Напиши что-нибудь для примера, интересно

Типа,скажи Кот,что-нибудь на канцелярском

 

[Linda]

Мне кажется, что в общении с Котом очень чувствуется его опыт гос.службы.

Чувствуется конечно, но раз свободно владеет и без акцента, пусть обычный пост напишет не человеческим языком, а канцелярским. Типа мы нижеподписавшиеся и вышепоименованные.

 

[Linda]

Типа,скажи Кот,что-нибудь на канцелярском

Да-да-да