Идеальная мать. По фильму Морозко.

[Drёm]

очему в фильме награждают лицемерие и ложь?

Не лицемерие и ложь, а кроткость и послушание.
Настенька, не привыкшая к добру, понимает, что Морозко все видит, и отдается на его волю.
Хотя это "Тепло, батюшка" меня и в детстве коробило.
Не обязательно быть хамкой, что б сказать, что замерзла.
Тем же ангельским голосом, кротко и вежливо

А Марфуша... идеальная мать, которая не дала ребенку ничего, кроме ложной самоуверенности?
Какая в принципе жизнь может ждать Марфушу, если все, что она умеет это орать и сосать?
Петушки, конечно же. А то, о чем вы могли подумать.

 

[Toreador]

Для этого обязательно называть его действия - лицемерил и врал?

А его действия так и не назвали. Про него просто вспомнили, упоминая то, что не всегда нужно говорить правду.

Вы понимаете, что даёте установку юным мозгам? Ну в данном случае вы среди взрослых.

Просто я никогда не считал, что надо раковым больным резать правду-матку в лицо. И никогда не одобрю пинок слабого, поэтому да, я считаю, что иногда мозгам надо быть гибче.
И видеть разные стороны, что правда не всегда оказывается добром.
Это мое мнение, как Вы сами понимаете.

Не лицемерие и ложь, а кроткость и послушание.
Настенька, не привыкшая к добру, понимает, что Морозко все видит, и отдается на его волю.
Хотя это "Тепло, батюшка" меня и в детстве коробило.
Не обязательно быть хамкой, что б сказать, что замерзла.
Тем же ангельским голосом, кротко и вежливо

Нужен был третий персонаж, третья девушка, которая бы и правду сказала, и вежливой оказалась. ::

идеальная мать, которая не дала ребенку ничего, кроме ложной самоуверенности?
Какая в принципе жизнь может ждать Марфушу, если все, что она умеет это орать и сосать?
Петушки, конечно же. А то, о чем вы могли подумать.

::D:

Саша - чтобы пробудить мысль и эмоции, отлично получилось, кстати. Есть такой принцип доказательства - от противного, тот самый случай. Чтобы что-то понять, иногда нужно по умолчанию принять другой вариант. Я очень сомневаюсь, что здесь кто-то может воспринять первый пост за истину, но порассуждать - вполне, потому что тенденция к тотальному извращению и пересмотру святых вещей таки наблюдается повсеместно.

Спасибо! :give_rose_b_b:
Первое сообщение в теме - вовсе не призыв одобрять его или принимать за установку к действию.

 

[Toreador]

Например, как это))Фейк? Пересматривать Незнайку?)))

Хм... я подумаю.

Дитя? Да она уже лошадь, на которой пахать надо...дитя

Редко ли такое мы видим? Великовозрастные "онижедети"...

 

[Talamasca]

очередное окно Овертона, коими сейчас все заполонено. Правильными словами внушают расчеловечивающие мысли и выводы. Всё говно, кроме зла. Да и зла нет, есть сторона, с которой на это смотреть. Тьфу. Плюсовать это не буду, конечно, и удивляюсь, зачем Саша эти помои сюда таскать начал.

Знаешь, это ты вдруг увидел в обсуждении политику. Речь-то шла про воспитание детей. От противного, кстати.
Надо ли взращивать вот таких Марфушенек? Избалованных, капризных, которые рубят правду-матку?

 

[Drёm]

Нужен был третий персонаж, третья девушка, которая бы и правду сказала, и вежливой оказалась.

Нет, Тор, это могла сделать сама Настенька, не нарушая свой образ :aga:
И тогда картинка была бы более целостной, имхо.
ОБЕ признались, что им холодно. Но одна была кроткой и вежливой, в последствии послушной и работящей. И получила вознаграждение. Вторая - ленивая, бесполезная, хамка. Тоже получила то, что заслужила.

 

[Toreador]

ОБЕ признались, что им холодно. Но одна была кроткой и вежливой, в последствии послушной и работящей. И получила вознаграждение. Вторая - ленивая, бесполезная, хамка. Тоже получила то, что заслужила.

Идеально.
А я все же хочу немного вырулить тему к феминизму.

Никто не видит в Марфуше черты будущей феминистки?

 

[Drёm]

Марфуше черты будущей феминистки?

Нет.
Совсем.
Феминизм, на данный момент, это превознесение прав женщины, над правами мужчины.
Марфуша не феминистка, она неумеха и лентяйка

 

[Toreador]

Феминизм, на данный момент, это превознесение прав женщины, над правами мужчины.
Марфуша не феминистка, она неумеха и лентяйка

Превознесение прав, именно. Но самой ей для признания прав надо было бы потрудиться, это верно.

 

[Шана]

Идеальная мать. По фильму Морозко.

Не идеальная, а очень и очень несчастная. У нее один смысл в жизни - ее дочь, больше ничего в ее жизни нет. Зациклилась на своем чадушке, да так, что искалечила всю будущую жизнь дочке.

 

[Drёm]

@Toreador, могу подкинуть другой взгляд.
Что такое дом девочек - это и есть дом, это детство и период взросления.
Лес - это выход во взрослую жизнь.
Морозко - это работодатель.
Дом Морозко - работа.
А вознаграждение - зарплата.
Настенька - идеальный сотрудник, спокойная, не конфликтная, исполнительная, трудолюбивая и инициативная.
Марфуша - страх работодателя. Агрессивная, социопатка, ничего не умеющая, и считающая что ей все должны.
Ее правда-матка, которую она рубит, важна лишь для нее самой. Всех остальных она раздражает, постольку является раздуванием трагедии из любой мелочи.

 

[Toreador]

Не идеальная, а очень и очень несчастная. У нее один смысл в жизни - ее дочь, больше ничего в ее жизни нет. Зациклилась на своем чадушке, да так, что искалечила всю будущую жизнь дочке.

Гиперопека, чрезмерная любовь. Ребенка ограждали от любого негатива...

она неумеха и лентяйка

Не приучили к труду...
Так получается, что подобное отношение принесло больше вреда...

Нельзя делать ребенка центром своей вселенной. Никогда.

Мать Марфуши = прообраз "яжематери"?

 

[Toreador]

Что такое дом девочек - это и есть дом, это детство и период взросления.
Лес - это выход во взрослую жизнь.
Морозко - это работодатель.
Дом Морозко - работа.
А вознаграждение - зарплата.
Настенька - идеальный сотрудник, спокойная, не конфликтная, исполнительная, трудолюбивая и инициативная.
Марфуша - страх работодателя. Агрессивная, социопатка, ничего не умеющая, и считающая что ей все должны.
Ее правда-матка, которую она рубит, важна лишь для нее самой. Всех остальных она раздражает, постольку является раздуванием трагедии из любой мелочи.

А мне нравится, слушай... :mail_b:
Отличное сравнение.

 

[Айви]

Знаешь, это ты вдруг увидел в обсуждении политику. Речь-то шла про воспитание детей. От противного, кстати.
Надо ли взращивать вот таких Марфушенек? Избалованных, капризных, которые рубят правду-матку?

имхо, нужно определиться с определениями. Так можно далеко зайти.
Какую правду-матку они рубят?
И скоро получится так, что на выходе останется - не надо быть честным.
Эти персонажи правду-матку не рубят. Это иначе называется.
Говорить прямо необходимо. За исключением тех случаев, когда это может убить.
Вы крутитесь вокруг сюжета сказки, но и говорите как бы в общем.
Так оно как бы разное. Для сказки и для общего.
Вопрос вообще не стоит надо ли взращивать Марф. Она априори персонаж порицаемый.
Всё смешалось в доме ...
И в словах Бакалавра есть здравое и главное: очередное окно Овертона, коими сейчас все заполонено. Правильными словами внушают расчеловечивающие мысли и выводы. Всё говно, кроме зла. Да и зла нет, есть сторона, с которой на это смотреть.

Просто он не спросил, что этим хотел сказать Тореадор.
Он как-то уже говорил, что спрашивать не любит.
А это необходимо, потому что заблудились в трёх берёзах.
Никто никого не понимает и сыпет терминами, которые ещё больше запутывают.
Так бывает часто.
А ещё не нужно сразу категорично в чём-то убеждаться.
Это к слову о плюсовать это не буду не знаю зачем Тореадор это сюда притащил. Говорить с людьми надо, если не знаешь.

 

[Drёm]

Не приучили к труду...
Так получается, что подобное отношение принесло больше вреда...

Конечно.
Детей необходимо приучать к труду.
Причем с маленьких.
3 летний ребенок помогает маме собирать свои игрушки.
Пятилетка свои игрушки убирает сам.
Семилетка способен, и должен, убирать свою комнату.
И так постепенно, по нарастающей.
К моменту вылета из гнезда ребенок должен быть способен приготовить, убрать, постирать. И не важно мальчик это, или девочка.
В деревне функционал гораздо шире.

 

[Шана]

В сказке и фильме затрагиваются проблемы отношений между мачехой и падчерицей.
Далеко не все добрые и порядочные, у многих ненависть к детям мужа.
А сказка о мертвой царевне, где мачеха с падчерицей соревновалась, кто красивее? И травила ее яблоком?

 

[Talamasca]

Конечно.
Детей необходимо приучать к труду.
Причем с маленьких.
3 летний ребенок помогает маме собирать свои игрушки.
Пятилетка свои игрушки убирает сам.
Семилетка способен, и должен, убирать свою комнату.
И так постепенно, по нарастающей.
К моменту вылета из гнезда ребенок должен быть способен приготовить, убрать, постирать. И не важно мальчик это, или девочка.
В деревне функционал гораздо шире.

Только мне пришел пример Волли в голову?:girl_sigh:

 

[Toreador]

зачем Тореадор это сюда притащил

Чтобы поспорили. И высказали свое мнение.
Далеко не каждая статья или идея является верной. Так кто мешает это оспорить, доказать, указать в чем ошибка?

Конечно.
Детей необходимо приучать к труду.

Труду.
И правилам поведения, вежливости, правдивости (и в то же время, иногда понимать, что твоя правда в лицо не всегда будет кому-то приятна - и это тоже, разве это плохо? Что ты не скажешь старику, что он страшно выглядит или скрипит вставной челюстью? - это всего лишь пример, ничего другого в голову не пришло)

 

[Drёm]

Только мне пришел пример Волли в голову?:girl_sigh:

Ну да, классическая Марфуша...

Добавлено через 3 минуты

И правилам поведения, вежливости, правдивости (и в то же время, иногда понимать, что твоя правда в лицо не всегда будет кому-то приятна - и это тоже, разве это плохо? Что ты не скажешь старику, что он страшно выглядит или скрипит вставной челюстью? - это всего лишь пример, ничего другого в голову не пришло)

Корректность, вежливость, социоориентированность...
А потом придут и скажут, какие же вы все мерзкие няши

 

[Toreador]

А потом придут и скажут, какие же вы все мерзкие няши

Да ладно, все мы иногда белые и пушистые. ::D:

 

[Drёm]

белые и пушистые.

пойду переоденусь ))