И создал Бог человека. А потом - женщину...

[Final Destination]

о как интересно, а что ещё Бог должен? и кому?

Мы в ответе за тех, кого приручили. А он - за тех кого создал. По образу и подобию своему.
Вывод - Яхве завистливый, лживый, злобный, подлый. Иногда, когда ему это выгодно и необходимо, добрый.

я отказываюсь верить, что всё настолько плохо в людях

Нет. Не плохо. Гораздо хуже ))

 

[Танцующая с ветром]

Бог не должен

Ну Он ведь действительно нам ничего не должен. Это мы должны слушаться.

Добавлено через 4 минуты

По образу и подобию своему.

Можно было бы смело предположить, что в Нем заключается всё, что есть в нашем мире, но таки я не настолько смелая. Для меня скорее "Бог Неизреченен, Недоведом, Невидим, Непостижим", и мотивы Его действий мне не понять. И честно, я не хочу их понимать.

Добавлено через 59 секунд

Нет. Не плохо. Гораздо хуже ))

Этого не может быть, нет. Так просто не может быть.

 

[Архи]

Вывод - Яхве завистливый, лживый, злобный, подлый. Иногда, когда ему это выгодно и необходимо, добрый.

Не нужно делать выводы из подобной информации вообще.))
Библейские истории о творении - это же очень вольный пересказ реальных событий. Пересказано так, как это смогли понять очень простые и примитивные люди того времени.
Топил людей потопом совсем не тот мужик, который их создавал. Это ж разные люди(инопланетяне) были.

 

[Amalienau]

Ну Он ведь действительно нам ничего не должен. Это мы должны слушаться.

Угу. Но в истории с Адамом и Евой логика Бога просто непознаваема.
Ведь ни в одной стране мира за самовольное съедение чужого
плода нигде законодательство не наказывает так строго, как Бог наказал Адама и Еву.
И даже если сажает в тюрьму, то потом выпускает на волю, но из страны не выгоняет.
В этой истории получается другая сложность: где тут милосердие и любовь?
В итоге образ Бога из Нового Завета (Христос), образ Милосердного и Милостивого Бога
очень непросто совместить с образом Бога из Ветхого Завета, чтобы при этом одно
не противоречило другому.

 

[Танцующая с ветром]

нигде законодательство не наказывает так строго, как Бог наказал Адама и Еву.

Ну так Его люди, чего хочет, то и делает.

Добавлено через 52 секунды

очень непросто совместить

Это да.

 

[Amalienau]

Ну так Его люди, чего хочет, то и делает.

Угу.
Пути Господни неисповедимы и непознаваемы человеческим разумом.
В Библии есть и такая цитата: (Исход 4:24)
Синодальный перевод:
24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его. 25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня. 26 И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови — по обрезанию.
Перевод М. Г. Селезнева:
24 По дороге, на ночной стоянке, Господь пришел к Моисею и хотел его убить. 25 Тогда Циппора взяла острый кремень, обрезала своему сыну крайнюю плоть и его кровью помазала ноги Моисею.

 

[Танцующая с ветром]

@Amalienau, да там много такого, что вызывает вопросы...

 

[Final Destination]

"Бог Неизреченен, Недоведом, Невидим, Непостижим", и мотивы Его действий мне не понять.

Почему? Почему неведом и все остальное? От кого он прячется?
Древние боги не прятались. Один, например, Зевс, Перун. Чуть что не так молнией по ср в пятую точку. А за хорошее - награждали. Своей рукой. Люди к ним запросто в гости ходили. А этот, который Яхве, шизофреник какой-то ))

Топил людей потопом совсем не тот мужик, который их создавал. Это ж разные люди(инопланетяне) были.

хз, кто это был )) но в книге много моментов, когда "добрый" и "всемилостивый" на прямую отдает приказ - уничтожить. Женщин, детей, стариков. Всех. Фактически, как он сам говорит, заблудших детей его. Не объясняет, не останавливает ( а ведь он может). Нет. Тупо гасит всех за малейшую провинность. Сама страшная провинность - непоклонение. Даже нет. Просто малейшее сомнение.

 

[Amalienau]

@Amalienau, да там много такого, что вызывает вопросы...

Как и история Бога, Адама и Евы вызывает вопросы.
Она ведь за пределами человеческой логики. )
Ведь в нашем мире ни один начальник не оставит важный объект без охраны.
А если оставил (случайно или специально), то потом не будет кому-то пенять на то, что там что-то использовано или утащено, скорее к самому себе выставит претензии,
что не предусмотрел этот вариант и не предотвратил.

 

[Танцующая с ветром]

Почему? Почему неведом и все остальное? От кого он прячется?
Древние боги не прятались.

Я должна знать ответы на эти вопросы? :mf_popcorn:
Древние боги это которые Анаиэль, Азазель, Гадриэль и другие?

Добавлено через 3 минуты

важный объект без охраны

Это для людей те плоды сделались важным объектом, в человеческих глазах, а по факту это было предупреждение - не трогай, потому что это для тебя же опасно, ты это в себя вместить не сможешь. И в норме человек услышит и поймет, а не полезет туда, куда опасно, вместо того, чтобы просто добросовестно выполнять свою работу.

Ну вот например, работаю на складе, мне директор говорит, ночью если пить захочешь, бери из любого ящика, лимонад там, воду, сок, а вот из той тары не бери, там жидкость для мытья окон.
Ну и?

 

[Архи]

хз, кто это был )) но в книге много моментов, когда "добрый" и "всемилостивый" на прямую отдает приказ - уничтожить. Женщин, детей, стариков. Всех. Фактически, как он сам говорит, заблудших детей его. Не объясняет, не останавливает ( а ведь он может). Нет. Тупо гасит всех за малейшую провинность. Сама страшная провинность - непоклонение. Даже нет. Просто малейшее сомнение.

Тут дело в том, что мужик который курировал создание людей, он был не самым главным в той экспедиции. Он подчинялся своему брату, а брат был военным, адмиралом. И этот адмирал презирал людей, терпеть их не мог.
Помнится, он орал в гневе, чтобы людей как-то заткнули. Они видимо очень шумные были, ну как обезьяны примерно. Потом еще был случай когда люди от тяжкого труда в шахтах не выдержали и бросились на него. Но он не дрогнул, а смотрел на них с презрением. Ну и собственно он распорядился всех утопить. Но когда людей(некоторых) всё же спасли, он сказал: ладно, плодитесь и размножайтесь.
Его уговорили, всякие там Гринпис и правозащитные организации, а кроме того он улетал уже домой, на свою планету и потому смягчился.

 

[Final Destination]

Древние боги это которые Анаиэль, Азазель, Гадриэль и другие?

Нет. Это просто вопросы без ответа.

Все, кого ты назвала, они не древние.
Древние. Перун, Один, Зевс. Ану, наконец ))

А эти - они не ... хм... не наши, если так можно сказать.

Добавлено через 2 минуты

Тут дело в том, что мужик который курировал создание людей, он был не самым главным в той экспедиции. Он подчинялся своему брату, а брат был военным, адмиралом. И этот адмирал презирал людей, терпеть их не мог.

Ты говоришь об Ану, Энки и Энлиль ))
Те человеки, которые созданные, это черные. Мое мнение. В Африке нашли много разработанных рудников и шахт, которым более 400 000 лет. Лениво искать ссылки. Гугля отвечает.

 

[Amalienau]

Это для людей те плоды сделались важным объектом, в человеческих глазах, а по факту это было предупреждение - не трогай, потому что это для тебя же опасно, ты это в себя вместить не сможешь.

Вместить что именно? Гляньте по тексту, что там с ними после этого произошло: после съедения начали на себя цеплять фиговые листочки. О каких-либо прочих изменениях не упоминается. Если в этом действии заключена некая мудрость или разумность, то это просто непознаваемо. Потому что методами науки целесообразность этого действия объяснить просто невозможно.

 

[Final Destination]

Потому что методами науки целесообразность этого действия объяснить просто невозможно.

И вдруг откуда-то вылезает попик в черной рясе. Многомудро задирает палец вверх и произносит:
- То пути господни. Они неисповедимы! PЫ!

 

[Архи]

Те человеки, которые созданные, это черные.

Они первые. Это история о первых людях ведь.
Зевсы и т.д. это всё позднее было. Это уже вроде третье поколение богов.

 

[Final Destination]

Это уже вроде третье поколение богов.

Одно и то же. Просто имена разные. Обрати внимание. Во всех религиях богов всегда 12+1. Не считая разную мелочь.

 

[Танцующая с ветром]

Все, кого ты назвала, они не древние.
Древние. Перун, Один, Зевс. Ану, наконец ))
А эти - они не ... хм... не наши, если так можно сказать.

В таком случае, кто же "наши" и "древние" и куда они делись?

Добавлено через 1 минуту

начали на себя цеплять фиговые листочки

Вот так вот непредсказуемо на людей влияет познание добра и зла

 

[Final Destination]

В таком случае, кто же "наши" и "древние" и куда они делись?

 

[Танцующая с ветром]

@Final Destination, ну я думаю, что таки это они и есть, очень подходит, учили людей добывать огонь, делать лекарства, оружие, весь языческий набор.
И от них рождались гиганты. Если посмотреть на Египетские рисунки, то вполне наглядные размеры.

 

[Amalienau]

и "древние" и куда они делись?

Языческие славянские? Там несколько языческих религий, несколько групп божеств, разделенные во времени и пространстве.. Слой матриархальных божеств (Баб-Яга, русалки), слой патриархальных (леший, домовой, овинник, банник, Перун, итд.),
отдельный культ солнца (с праздниками солнцеворотов, Коляда, Купалье) и отдельная религия культа грома и бога-громовержца (Перун, аналоги: Юпитер, Шанго).. Всё это усложнялось тотемизмом и анимизмом..