И это тоже История ...

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
09:18
28 Фев 2018
18,954
895
2
6
Пол

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
09:18
26 Май 2017
43,176
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол

Гордон Шамуэй

Выдающийся
Наш человек
09:18
27 Авг 2019
3,608
195
1
Москва
Пол
Отсутствие не доказывают

Поэтому и реальных атеистов так сложно найти

.:sarcastic:
Но вы попробуйте. Хотя бы в воображении.
Замените в любой из нынешних "недружественных" стран с развитым капитализмом президента (премьера, короля, канцлера и пр.). На воображаемого суперлояльного реформатора.
Как вы думаете, изменится ли у страны политика, риторика, вектор развития? И как быстро у такого "лидера" закончится его лояльность?
Но готов рассмотреть примеры за последние 50-70 лет
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
09:18
7 Фев 2020
43,972
1,715
3
9
Пол

Поэтому и реальных атеистов так сложно найти

.:sarcastic:
Но вы попробуйте. Хотя бы в воображении.
Замените в любой из нынешних "недружественных" стран с развитым капитализмом президента (премьера, короля, канцлера и пр.). На воображаемого суперлояльного реформатора.
Как вы думаете, изменится ли у страны политика, риторика, вектор развития? И как быстро у такого "лидера" закончится его лояльность?
Но готов рассмотреть примеры за последние 50-70 лет
А пример Финляндии вам ничего не сказал?
С барышней Санной Марин,бывшей кассиршей из Призмы?
Как экономика Финляндии и её политический вектор слетел?
Раньше мне финны говорили: да что там та Америка.
Как торговали с вами(русскими) ,так и будем,нейтралитет незыблем.
а сейчас,пусть и у нас будет Америка.
И не надо сюда СВО лепить,предвосхищая.
 

Гордон Шамуэй

Выдающийся
Наш человек
09:18
27 Авг 2019
3,608
195
1
Москва
Пол
Как экономика Финляндии и её политический вектор слетел?
А что там, собственно, слетело? Уровень жизни, массовые беспорядки? Коварные планы вернуть Карелию или наоборот, воссоединиться с РФ?
И когда сия барышня-кассирша уйдет на пенсию, там наступит рай земной?
Только не надо сюда лепить рисованные новости из сомнительных ТГК, предвосхищая.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
09:18
7 Фев 2020
43,972
1,715
3
9
Пол
А что там, собственно, слетело? Уровень жизни, массовые беспорядки? Коварные планы вернуть Карелию или наоборот, воссоединиться с РФ?
И когда сия барышня-кассирша уйдет на пенсию, там наступит рай земной?
Только не надо сюда лепить рисованные новости из сомнительных ТГК, предвосхищая.
Вы походу вообще не в теме,что происходит с экономикой Финляндии.
Санна Марин давно не премьер. Мавр сделал своё дело.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
09:18
7 Фев 2020
43,972
1,715
3
9
Пол
А что там, собственно, слетело? Уровень жизни, массовые беспорядки? Коварные планы вернуть Карелию или наоборот, воссоединиться с РФ?
И когда сия барышня-кассирша уйдет на пенсию, там наступит рай земной?
Только не надо сюда лепить рисованные новости из сомнительных ТГК, предвосхищая.
Вы походу вообще не в теме,что происходит с экономикой Финляндии.
Санна Марин давно не премьер. Мавр сделал своё дело.
 

Гордон Шамуэй

Выдающийся
Наш человек
09:18
27 Авг 2019
3,608
195
1
Москва
Пол
Вы походу вообще не в теме,что происходит с экономикой Финляндии.
Конечно.
Скажу по секрету, я так же не ориентируюсь в экономике Новой Зеландии, Буркина Фасо, Таиланда и Чили.
А вы думаете, если бы вместо барышни-кассирши оказался бы юноша-стоматолог, результат был бы иным?
 
Последнее редактирование:

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
09:18
7 Фев 2020
43,972
1,715
3
9
Пол
Конечно.
Скажу по секрету, я так же не ориентируюсь в экономике Новой Зеландии, Буркина Фасо, Таиланда и Чили.
А вы думаете, если бы вместо барышни-кассирши оказался бы юшоша-стоматолог, результат был бы иным?
Тогда какого ляда упоминали эти страны в своих примерах.
 

Чех

Продвинутый
Заслуженный
09:18
1 Мар 2018
11,848
361
4
Краснодар
Пол
Осенью 1984 года Горбачев встретился с Премьер-министром Великобритании Маргарет Тэтчер, которую организовал А. Яковлев, будучи советским послом в Великобритании. Встреча состоялась не в Правительственном доме в Лондоне, а в особой загородной резиденции Премьер-министра в Чекерсе (Chequers), которая предназначена только для приема глав иностранных государств с официальным визитом. Это были самые настоящие «смотрины» будущего руководителя государства, поскольку физическое состояние тогдашнего лидера страны К. Черненко говорило о его скорой замене, но вот только на кого, в народе прозванная «гонка на лафетах» говорила сама за себя.
Стоит и упомянуть фразу М. Тэтчер, после встречи с М. Горбачевым: «С этим человеком можно иметь дело, ему можно доверять».
Впоследствии М. Тэтчер это и не скрывала, заявив «Мы сделали Горбачёва Генеральным секретарем».
--------------
Апрельский меморандум ЦРУ практически рисует точный сценарий развития событий в СССР. С одной стороны, это может говорить
о качестве работы аналитиков из Лэнгли, которые имеют внятную картину мира и способны делать качественные среднесрочные прогнозы.
С другой, это может быть связано и с тем, что агенты ЦРУ находились, в буквальном смысле, "на самом верху".

image_big_93923.jpg

------------------------

"Причина создавшегося положения вокруг Горбачева состоит в том, что его политика привела страну к катастрофе, и он не в состоянии вывести ее из кризиса. Он разрушил старую ленинскую политическую систему в стране, но не создал ничего взамен. Его новая антикризисная программа – это мертворожденный проект использования устаревших методов централизованного руководства для стабилизации экономики страны", – жестко констатируют авторы документа.
Раз про старуху Тетчер вспомнили, вот её слова, специально для местных русофобов.

«Советский Союз, – заявила Тэтчер, – это страна, представляющая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе и атомным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой экономике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достичь высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него примерно вдвое больше, чем в наших странах. Если при этом учесть громадные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей. Причём основным было навязывание гонки вооружений.
Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства Конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причём практически путём решения простым большинством её Верхового Совета). Правда реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики.
К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась стабильной.
Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако скоро поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможном приходе к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала эмиграции из СССР нужных специалистов).
Этим человеком был М. Горбачёв, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие отношения с большинством советской политической элиты, и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен.
 

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
09:18
26 Май 2017
43,176
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол

Поэтому и реальных атеистов так сложно найти

.:sarcastic:
Но вы попробуйте. Хотя бы в воображении.
Замените в любой из нынешних "недружественных" стран с развитым капитализмом президента (премьера, короля, канцлера и пр.). На воображаемого суперлояльного реформатора.
Как вы думаете, изменится ли у страны политика, риторика, вектор развития? И как быстро у такого "лидера" закончится его лояльность?
Но готов рассмотреть примеры за последние 50-70 лет
Изменится, примеров полно
 

Анти

Бывалый
Наш человек
09:18
4 Июл 2023
2,293
220
Пол
капиталистический способ производства ? )
это что-то новенькое в теме )
давай подробней, что-ли )
Капиталистический способ производства - в марксизме - способ производства материальных благ, основанный на частной собственности на средства производства и эксплуатации наемного труда.
(Экономическая энциклопедия)
 

Айвери

Продвинутый
09:18
2 Дек 2015
17,286
701
пгт где ворон и еж
Пол
Капиталистический способ производства - в марксизме - способ производства материальных благ, основанный на частной собственности на средства производства и эксплуатации наемного труда.
(Экономическая энциклопедия)

так ты утверждаешь, что весь мир идет по пути эксплуатации ? )
Африка против, как оказалось ))
 

metropoliu

Путник
Заслуженный
09:18
6 Янв 2020
18,754
203
1
4
Москва
Пол
Первая стадия, номер определяется методом расчётов и именно благодаря идеям и Маркса и Ленина.
Марксизм, осуждает частную собственность на средства производства, как угнетающую трудящихся, между тем, в конституции Китая частная собственность определена как неприкосновенная… что-то у вас не стыкуется.))
 

Айвери

Продвинутый
09:18
2 Дек 2015
17,286
701
пгт где ворон и еж
Пол
Марксизм, осуждает частную собственность на средства производства, как угнетающую трудящихся, между тем, в конституции Китая частная собственность определена как неприкосновенная… что-то у вас не стыкуется.))

неужели ты читал Маркса ? )))
 

КарЛеонова

Buongiorno
Заслуженный
09:18
25 Сен 2019
13,279
705
2
12
Загуляево
Пол
Тетчер вспомнили, вот её слова, специально для местных русофобов.
Для антисоветчиков с промытым, либо с припудренным мозгом.
Может к Тэтчер прислушаются, авторитетная была тетка
и рыночная экономика у нас в стране от нее, а не от горбатого.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ