Фатализм

[Софи]

Фатали́зм или Фатáльность (от лат. fátalis — определённый судьбой) — вера в предопределённость бытия; мировоззрение, в основе которого убеждённость в неизбежности событий...
Или

Фатализм – это философское мировосприятие, при котором сводится в учении, практикующем неизбежность существования. То есть практика фатализма повествует о о неизбежности и явно предначертанном будущем и безысходности ввиду отсутствия возможности его изменений. То есть данные о нашей будущей жизни должны быть запечатлены виде некоторого материала. Иными словами ученики фатализма верят в судьбу"

—Мнение?

 

[Varg]

Мнение?

Нейтральное. Никогда не вникал в это.

 

[Софи]

У меня не нейтральное...у меня —отрицательное.
Я верю,что человек сам делает свою судьбу...своими собственными ручками..
А если верить,что все предрешено, так это и стимула никакого не будет "стараться жить"………так и будешь ходить с мыслями,что за тебя кто-то что -то сделает (те,кто сверху)… все решит и добиваться своего не надо...
У меня так:ставлю цель, к ней иду....не получается идти—ползу...И всегда все получается:connie_1:

 

[Цветок Магриба]

Склонна скорее к фатализму.
Но фатализм не означает отсутствия устремлений.

 

[Софи]

Склонна скорее к фатализму.
Но фатализм не означает отсутствия устремлений.

Почему не означает?
Если все предрешено и от тебя ничего не зависит......можно расслабиться и надеяться на авось...на Судьбу...на случай....а это ведет к бездействию в лучшем случае и к опущению рук —в худшем....

 

[Цветок Магриба]

Почему не означает?
Если все предрешено и от тебя ничего не зависит......можно расслабиться и надеяться на авось...на Судьбу...на случай....а это ведет к бездействию в лучшем случае и к опущению рук —в худшем....

Нет. Ничего подобного не означает.
Если только тебе не предначертано все время без движения лежать в постели
Устремления - основа взаимодействия, которое всегда будет, потому что основа любой жизни.
Может быть предрешено из-за устремлений добиться
Так что фатализм лишь говорит о том, что определенные события запечатлены.
И не более того.
Все остальное домыслы.
Можно верить в успех, быть дерзким и трудолюбивым и при этом фаталистом. И в этом нет противоречия.
В фатализме просто случайности неслучайны

 

[Софи]

Нет. Ничего подобного не означает.
Если только тебе не предначертано все время без движения лежать в постели
Устремления - основа взаимодействия, которое всегда будет, потому что основа любой жизни.
Может быть предрешено из-за устремлений добиться
Так что фатализм лишь говорит о том, что определенные события запечатлены.
И не более того.
Все остальное домыслы.
Можно верить в успех, быть дерзким и трудолюбивым и при этом фаталистом. И в этом нет противоречия.
В фатализме просто случайности неслучайны

А мне кажется—есть противоречие..
Вы рассматриваете фатализм человека дерзкого и от природы настойчивого...Такому все равно во что верить..он будет поступать как-то исходя из своего характера...
А если рассматривать фатализм с точки зрения спокойного,меланхоличного человека,то у такого не будет стимула вообще....

 

[Цветок Магриба]

А мне кажется—есть противоречие..

Поверьте, Вам просто кажется :viannen_114:

Вы рассматриваете фатализм человека дерзкого и от природы настойчивого...Такому все равно во что верить..он будет поступать как-то исходя из своего характера...
А если рассматривать фатализм с точки зрения спокойного,меланхоличного человека,то у такого не будет стимула вообще....

Но всё же, кроме «обывательского пессимизма», более распространено античное, «философское» понимание фатума как соединения изначальных факторов неживой природы (всевозможные стихии) и последствия творения живых сущностей. Для античного человека все необоримые стихии, это — порождение «соответствующих» богов, «продукт их творческих усилий». Кроме свобод всемогущих богов, в той же системе, в противовес и, одновременно, в дополнение понятию «фатум» существует ещё такая вещь как «жребий» (лат. la:fors). Это — словно бы «зазор», переменная в программе, благодаря которой реализация фундаментального высшего замысла приобретает живую индивидуальную вариабельность, а приносимые героями жертвы — действительное оправдание.
В связи с этим, фатум, фатальное — есть «коллективно» творимая и «уже-завершённая-в-будущем» машина, в которой пассивным участникам достаётся участь «винтика», «инструмента» («plebeium in circo positum est fatum», лат. — «толпа огорожена судьбиной»). Что касается активных героев, то у них — роль «сырья», «расходного материала». Таким вот образом фатум каждого живого существа и составляет единую «фатум-систему». В точности так, как из эпизодов и реплик складывается драматическое действие, происходящее в предлагаемых обстоятельствах и заканчивающееся предполагаемым образом. В этом свете бунт против рока — осмысленно совершаемый подвиг, уничтожающий героя, но влияющий на «машину» в целом; чреватая, но необходимая сущему «импровизация». («Fata volentem ducunt, nolentem trahunt», лат. — «Желающих судьба ведёт, а не желающих — тащит»). Здесь стоит заметить, что эллинистические (и «дочерние» латинские) школы оперируют категорией рока-фатума в целом солидарно.
Если провести довольно условную параллель с «восточными доктринами», то в индийской традиции, по-видимому, фатуму как процессу наиболее близким будет такое понимание судьбы (дайва), в котором худая карма одного всё водит и водит по миру сансары («Колеса жизни»), а добрая другого — позволяет ему выйти из круга рождений. Причём, от Бога закон независим (просто Богу рамки уже не нужны). В циклически повторяемом бытии мира, с его изначальной данностью, есть универсальный закон бытия (Дха́рма санскр. धर्म, dharma). В широком смысле такое относится как к индуизму, так и к буддизму.
Китайская философия, которую от «западной» отличает цельное (холическое) восприятие, понятие фатума не рассматривает в принципе, а более заботится о методах управления жребием (или, по большему счёту, взаимодействия с ним).
Из Википедии

В любом случае мы приходим к выводу о разности восприятия фатализма и потому уже бессмысленно сводить его к бездействию.

 

[Софи]

@Цветок Магриба, у меня на телефоне слишком мелкий текст..
Я потом прочту...попозже...но сдается мне...эта абра—кадабра—еще одна версия, как засорить мозги людишкам...чтоб они не дергались и не пикали....а подняв лапки вверх,верили в свою судьбу и что ее изменить нельзя...

 

[Цветок Магриба]

Не буду спорить с Вашим восприятием Остановимся на том, что у меня (и не только) оно другое

 

[Софи]

Не буду спорить с Вашим восприятием Остановимся на том, что у меня (и не только) оно другое

И слава богу,что другое...а. о с кем бы я спорила?)))

 

[Zole]

Фатализм – это философское мировосприятие, при котором сводится в учении, практикующем неизбежность существования. То есть практика фатализма повествует о о неизбежности и явно предначертанном будущем и безысходности ввиду отсутствия возможности его изменений. То есть данные о нашей будущей жизни должны быть запечатлены виде некоторого материала. Иными словами ученики фатализма верят в судьбу

Мне кажется, что судьба существует, все заранее решено. Но как тут угадать? Надо ли побездельничать, или судьба говорит бросить лень и бежать трудиться?

 

[Софи]

Мне кажется, что судьба существует, все заранее решено. Но как тут угадать? Надо ли побездельничать, или судьба говорит бросить лень и бежать трудиться?

Если все предрешено,то чел может успокоенно надеяться,что как бы он не поступил, егоЖНОЕ все равно никуда не денется....
Я не могу отказаться от такой своей мысли....все равноooh_go:
Спорили давно с Цветком Магриба....она меня не убедила....

 

[Zole]

егоЖНОЕ все равно никуда не денется

Но такое убеждение может помешать стремлению что-то менять в своей жизни, которое и могло быть судьбой? Как это сложно.

 

[addic]

Даже если верить в этот самый фатализм - это не означает, что ничего не надо делать.
Думаю, что всё зависит от характера человека.
Если человек сам по себе "пасивный", то не важно во что он верит - ничто и никто не заставит его действовать.
А если человек сам по себе "активный", "жжёт" постоянно, всегда в движении, и, кстати, он может верить в фатализм, просто - верить, кто ему помешает?, но он такой от природы, и верит он или нет, он будет себя вести и жить так как он это хочет или может...

 

[Софи]

Даже если верить в этот самый фатализм - это не означает, что ничего не надо делать.
Думаю, что всё зависит от характера человека.
Если человек сам по себе "пасивный", то не важно во что он верит - ничто и никто не заставит его действовать.
А если человек сам по себе "активный", "жжёт" постоянно, всегда в движении, и, кстати, он может верить в фатализм, просто - верить, кто ему помешает?, но он такой от природы, и верит он или нет, он будет себя вести и жить так как он это хочет или может...

Безактивных ,ленивых людей очень много.....в их случае принятие фатализма может оказаться фатальным....и тавтология тут уместна

 

[Услада]

Верю в предначертанность, что есть "сценарий" и когда-то мы его сами же "утвердили"

 

[Кот]

Верю в предначертанность, что есть "сценарий" и когда-то мы его сами же "утвердили"

Я тоже. Только по моей версии, мы этот сценарий даже не утверждали.

 

[Микрон]

и тавтология тут уместна

Уместна, но и её можно избежать: Фатализи - это Пофигизм.

 

[Toreador]

Верю в предначертанность, что есть "сценарий" и когда-то мы его сами же "утвердили"

Не верю в сценарий. Это слишком большое самомнение, думать, что каждый наш шаг кем-то предначертан и расписан.
Все родилось из Хаоса, все туда же и стремится, через любое желание прогресса, к Армагеддону...