Экономические события в России.

[Гордон Шамуэй]

тоесть загнуться только те конторы, у которых люди на минималке работают ?
ну так это ж хорошо.

Не знаю, кому сиё будет хорошо. Работники, вероятно, будут получать на четверть больше, а их затраты вырастут минимум вдвое.

 

[Marvin]

Я тебе не про 90-ые пишу, и не про тех бизнесменов, у которых официалка работников равна МРОТ, а на руки они получают как депутаты. Я пишу о малом бизнесе, который живёт с заказов, заключённых договоров, но живёт скромно. И есть довольно много людей, готовых реально работать за МРОТ. Например пенсионеры. МРОТ + пенсия - уже вполне не плохо получается. Но если МРОТ поднимут на 18,5% - увеличение налоговой нагрузки потянут далеко не все предприятия малого и даже среднего бизнеса.

Ты абсолютно прав, кстати, это я не учел. Не зря говорят - одна голова ума палата, а три - Змей Горыныч!

 

[Chaos]

тыща рублей определенно всех разорит

 

[Айвери]

Не обязательно. Работники могут получать больше МРОТ, но официально их зарплаты могут быть равны МРОТ. Так работодатель экономит на налогах, и за счёт этого больше платит работникам.

Не думаю, что это хорошо во всех случаях.

получается, что и работодатель и работники уклоняются таким образом от уплаты налогов.
и ты считаешь, что такая ситуация - это приемлемо и возможно даже хорошо ?
я верно тебя понял ?

 

[Айвери]

Не знаю, кому сиё будет хорошо. Работники, вероятно, будут получать на четверть больше, а их затраты вырастут минимум вдвое.

почему затраты вырастут ?

 

[Гордон Шамуэй]

тыща рублей определенно всех разорит

"...если б каждый из сограждан. дал мне по рублю -- всего лишь..." ©

 

[Гордон Шамуэй]

почему затраты вырастут ?

Потому что это увеличение не сможет не сказаться на ценах. Особенно "социально значимых" товаров.

 

[Айвери]

Потому что это увеличение не сможет не сказаться на ценах. Особенно "социально значимых" товаров.

ты считаешь, что социально значимые товары производятся мелким бизнесом, где работники получают мрот ?
какая взаимосвязь между увеличением мрот и увеличением цены на социально значимые товары ?

 

[Кот]

получается, что и работодатель и работники уклоняются таким образом от уплаты налогов.
и ты считаешь, что такая ситуация - это приемлемо и возможно даже хорошо ?

Я лишь написал для чего нужен этот закон. Для пополнения бюджета, а не для того, что декларируют - типа на благо работников. Это как бы не совсем правда.
А оценочных суждений я вроде не давал. В принципе, в идеале все должны жить по закону, и налоги платить. Как завещал великий Бенджамин Франклин.
С другой стороны, я вот последние годы работал в частной охранке. У нас там штук 20 пенсионеров и несколько инвалидов. Работа посильная, и приработок к пенсии. Но, с санкциями, работы стало меньше, доходов соответственно тоже. Вот шеф и экономит на налогах, чтобы людям хотя бы не урезать зарплату. И тут бздынь - 18,5% дополнительно. Т.е. либо закрывай контору, либо снижай зарплату. Потому что повышать её не с чего. Такие вот дела. Вроде как в целом государству - хорошо. А на земле всё по-разному. В реальности едва ли кому-то под этот приказ зарплату поднимут. А вот то, что десятки, а то и сотни тысяч людей станут получать меньше, а то и вовсе останутся без приработка - это факт. Рост налогов прибыль предприятий не увеличит. С этим-то ты спорить не будешь.

 

[Chaos]

почему затраты вырастут ?

почему вдвое?

 

[Кот]

ты считаешь, что социально значимые товары производятся мелким бизнесом, где работники получают мрот ?
какая взаимосвязь между увеличением мрот и увеличением цены на социально значимые товары ?

И тут связь есть, @Гордон Шамуэй прав. Налоговая нагрузка возрастёт на любой бизнес. Всё на те же 18,5%. На эти же проценты возрастут и издержки. Как ты думаешь, что сделает бизнес с этими издержками? Правильно - заложит в цену товаров. Хотя бы частично.

 

[Айвери]

Я лишь написал для чего нужен этот закон. Для пополнения бюджета, а не для того, что декларируют - типа на благо работников. Это как бы не совсем правда.
А оценочных суждений я вроде не давал. В принципе, в идеале все должны жить по закону, и налоги платить. Как завещал великий Бенджамин Франклин.
С другой стороны, я вот последние годы работал в частной охранке. У нас там штук 20 пенсионеров и несколько инвалидов. Работа посильная, и приработок к пенсии. Но, с санкциями, работы стало меньше, доходов соответственно тоже. Вот шеф и экономит на налогах, чтобы людям хотя бы не урезать зарплату. И тут бздынь - 18,5% дополнительно. Т.е. либо закрывай контору, либо снижай зарплату. Потому что повышать её не с чего. Такие вот дела. Вроде как в целом государству - хорошо. А на земле всё по-разному. В реальности едва ли кому-то под этот приказ зарплату поднимут. А вот то, что десятки, а то и сотни тысяч людей станут получать меньше, а то и вовсе останутся без приработка - это факт. Рост налогов прибыль предприятий не увеличит. С этим-то ты спорить не будешь.

в том году мрот увеличился на 10%.
ты заметил негативные последствия ?

помимо пополнения бюджета за счет увеличения налогов, от мрот так же зависят и выплаты социальные из того же бюджета.
так что я не могу согласиться, что его повышение делается исключительно ради пополнения бюджета.

 

[Айвери]

И тут связь есть, @Гордон Шамуэй прав. Налоговая нагрузка возрастёт на любой бизнес. Всё на те же 18,5%. На эти же проценты возрастут и издержки. Как ты думаешь, что сделает бизнес с этими издержками? Правильно - заложит в цену товаров. Хотя бы частично.

постой...
если человек получал 20 тыщ и продолжит получать 20 тыщ... а мрот после увеличения не будет дотягивать до 20 тыщ... то откуда возрастет нагрузка налоговая ?

 

[Кот]

в том году мрот увеличился на 10%.
ты заметил негативные последствия ?

Я нет, а шеф - да.

 

[Айвери]

Я нет, а шеф - да.

твой шеф был вынужден уволить сотрудников ?
или какие последствия для него были ?

 

[Кот]

если человек получал 20 тыщ и продолжит получать 20 тыщ... а мрот после увеличения не будет дотягивать до 20 тыщ... то откуда возрастет нагрузка налоговая ?

Если получал. А если нет? Не, конечно, если на предприятии вообще нет работников с зарплатой в МРОТ, тогда нагрузка останется прежней. Тут как бы без проблем.

 

[Кот]

твой шеф был вынужден уволить сотрудников ?
или какие последствия для него были ?

Он был вынужден перевести часть сотрудников на полставки. При том, что как была полная занятость, так она и осталась. Зарплата ни у кого не выросла, а вот если увольняться, как я, то пособие по безработице уже значительно меньше, потому как от официальной зарплаты. Пенсионные баллы тоже.

 

[Айвери]

Если получал. А если нет? Не, конечно, если на предприятии вообще нет работников с зарплатой в МРОТ, тогда нагрузка останется прежней. Тут как бы без проблем.

тогда почему ты говоришь про любой бизнес ?
я вполне допускаю, что на предприятиях, где работников держат на мроте нагрузка возрастет.
но почему вы уверены, что именно эти предприятия играют ключевую роль в экономике и оказывают значительное влияние на уровень цен - мне не понятно.

 

[Айвери]

Он был вынужден перевести часть сотрудников на полставки. При том, что как была полная занятость, так она и осталась. Зарплата ни у кого не выросла, а вот если увольняться, как я, то пособие по безработице уже значительно меньше, потому как от официальной зарплаты. Пенсионные баллы тоже.

если не секрет, а чем занимается его предприятие ?

 

[Кот]

тогда почему ты говоришь про любой бизнес ?

Хорошо, я поправлюсь. Не на любой. Так пойдёт?

почему вы уверены, что именно эти предприятия играют ключевую роль в экономике и оказывают значительное влияние на уровень цен - мне не понятно.

И мне не совсем понятно. Во-первых - кто такие мы. Во-вторых - где ты у меня нашёл ключевую роль экономики и значительное влияние на уровень цен?
Ты критикуешь гораздо тщательней, чем читаешь то, что пишут собеседники.

помимо пополнения бюджета за счет увеличения налогов, от мрот так же зависят и выплаты социальные из того же бюджета.

Кстати, какие именно социальные выплаты и насколько увеличатся за счёт повышения МРОТ?