Дружба и комплекс вины

[Darina]

Натыкаясь каждый раз на название этой темы, я вспоминаю старую детскую песенку - "друг в беде не бросит, лишнего не спросит...") несмотря на детскость, для меня в словах этих глубинная мудрость - да, это ключевое...

а у меня - вот эти:
Пускай твой друг слабей тебя,
Но есть один завет:
Всегда во всем равны друзья,
Иначе дружбы нет.

 

[Лючия]

@Darina, тут как раз смотря что подразумевать под равенством... разные в жизни есть ситуации)

 

[Квакин]

нет, конечно
какая же это дружба?!

а если одному нравится культивировать, а второму быть виноватым, и обоих это устраивает?

 

[Darina]

а если одному нравится культивировать, а второму быть виноватым, и обоих это устраивает?

так эт не дружба)
это садомазохизм)
который обоим ндравицца)

 

[Квакин]

так эт не дружба)
это садомазохизм)
который обоим ндравицца)

а садомазохизм это что, ну если отбросить сексуальное извращение, которое обозначает термин, а говорить о неком разговорном, переносном его значении?
вид той или иной формы отношений, таких как любовь, дружба, другие виды партнерств и даже отношения меж народом и властью.

 

[Darina]

а садомазохизм это что, ну если отбросить сексуальное извращение, которое обозначает термин, а говорить о неком разговорном, переносном его значении?
вид той или иной формы отношений, таких как любовь, дружба, другие виды партнерств и даже отношения меж народом и властью.

ну как бэ...для меня лично отношения между женщиной и мужчиной, и даже однополыми людьми (типа дружбы) это совсем другое чем отношения между народом и властью...

по любому - там где есть садо или мазо, даже пусть разговорное и переносное, это - извращение.....

 

[Квакин]

ну как бэ...для меня лично отношения между женщиной и мужчиной, и даже однополыми людьми (типа дружбы) это совсем другое чем отношения между народом и властью...

по любому - там где есть садо или мазо, даже пусть разговорное и переносное, это - извращение.....

понимаешь, это для тебя.
а вот ты подойди к двум людям, один из которых вечно попрекает,
а второй - вечно виноват, им это по кайфу и они считают это дружбой,
и скажи, что у них не дружба, а что то другое,
куда они тебя пошлют?
любовь, дружба, партнерство, это все настолько индивидуально и субъективно,
а мы до сих пор на это какую-то объективность хотим натянуть.
ладно на заре философии, когда делать было нех, и пытались все привести к философским категориям, строго, как симптоматику болезни.
сейчас то уже, зачем?
и секс-термин "садо-мазо" для этого не совсем подходит, он как то упрощает все до один любит причинять, а другой любит терпеть.
Когда кому-то нравится быть ведущим и правильным, а другому неправильным и ведомым, тут более сложнее.
зачем в этом искать какие-то извращения?
другое дело, когда одному из двух, это не нравится, тогда тот, кому не нравится - должен выйти.
дружба, любовь, партнерство, это когда все участники процесса меж собой согласны с происходящим между ними.

 

[Mak]

ну уж точно без культивирования чувства вины и навязывания якобы несовершенства у своего друга....

В женской дружбе такое бывает - красивая и некрасивая подружки

 

[Darina]

В женской дружбе такое бывает - красивая и некрасивая подружки

бывает
но не бывает чтобы они искренне дружили и при этом красивая всё время бы пилила некрасивую за то, что та некрасива
тогда это не дружба, а просто какая то связь ради чего то.....какой то выгоды

 

[Malabarka]

бывает
но не бывает чтобы они искренне дружили и при этом красивая всё время бы пилила некрасивую за то, что та некрасива
тогда это не дружба, а просто какая то связь ради чего то.....какой то выгоды

А как же опубликованный тобой ранее стишок о том,что в дружбе все равны?

 

[Darina]

понимаешь, это для тебя.
а вот ты подойди к двум людям, один из которых вечно попрекает,
а второй - вечно виноват, им это по кайфу и они считают это дружбой,
и скажи, что у них не дружба, а что то другое,
куда они тебя пошлют?

Макс, ну понятно, что для меня - я ж свое мнение тут высказываю
имею право, не?..
и мое же мнение, что в подобных отношениях (где один вечно виноват) - кто то психически ненормален

любовь, дружба, партнерство, это все настолько индивидуально и субъективно,
а мы до сих пор на это какую-то объективность хотим натянуть.

а если не натягивать обьективность - то зачем вообще говорить?..

ладно на заре философии, когда делать было нех, и пытались все привести к философским категориям, строго, как симптоматику болезни.
сейчас то уже, зачем?
и секс-термин "садо-мазо" для этого не совсем подходит, он как то упрощает все до один любит причинять, а другой любит терпеть.
Когда кому-то нравится быть ведущим и правильным, а другому неправильным и ведомым, тут более сложнее.

ведущий и правильный - не всегда садо-мазо

зачем в этом искать какие-то извращения?
другое дело, когда одному из двух, это не нравится, тогда тот, кому не нравится - должен выйти.

когда не нравится - значит человек уже не извращенец, понимает, что происходит...

дружба, любовь, партнерство, это когда все участники процесса меж собой согласны с происходящим между ними.

так можно быть согласным, НО - это не будет дружбой
это будут такие вот отношения, зависимые в такую вот сторону

***пожала плечами и ушла

 

[Darina]

А как же опубликованный тобой ранее стишок о том,что в дружбе все равны?

не поняла - и?
чем мое высказывание противоречит "стишку"?
и к чему втой вопрос?

при том что стишок я привела к тому, что когда я вижу название темы - мне вспоминается песенка (был ответ для Лючии)
это между прочим песенка, а не стишок

так вот, дружба между красивой и некрасивой, когда она искренняя и когда НИКТО НИКОГО НИ ЗА ЧТО НЕ ПИЛИТ - все равны, всё как в песенке
когда пилят - это НЕ дружба

 

[Malabarka]

@Darina, некрасивой следовало бы уравнять положение.
Хуком слева.
И пилить бы стало не за что.

 

[Darina]

@Darina, некрасивой следовало бы уравнять положение.
Хуком слева.
И пилить бы стало не за что.

это твое личное мнение

 

[Malabarka]

это твое личное мнение

Разумеется.
Чтобы были равными.
Может,ещё и подружатся потом.
На равных.

 

[Chaos]

другое дело, когда одному из двух, это не нравится, тогда тот, кому не нравится - должен выйти.

это если не нравится,а бывает стокгольмский синдром...

 

[Квакин]

Макс, ну понятно, что для меня - я ж свое мнение тут высказываю
имею право, не?..
и мое же мнение, что в подобных отношениях (где один вечно виноват) - кто то психически ненормален

Чем больше мне лет, тем сильнее мое мнение, что дружба, это привилегия детства и юношества, это, когда один за всех и все за одного,
когда один прыгнул - прыгнули все, один накосячил - расхлебывают все,
когда в своих действиях ты руководствуешься лишь дружбой,
когда вместе драться, вместе по девкам и вместе бухать,
а не выбираешь между дружбой и работой, дружбой и семьей.
Мы, всегда преобладает над Я.
у дружбы должен быть совместный риск и совместные развлечения.
есть исключения в зрелом возрасте, например, когда люди в одном окопе.
Все остальное, какие то иные формы отношений, но люди считают звонки раз в месяц, встречи раз в год дружбой,
пусть считают, их право.

 

[Квакин]

это если не нравится,а бывает стокгольмский синдром...

Бывает. Бывает и эмпатия террориста к заложнику берет верх над начальными целями.

 

[Степлер]

Дружить можно только с такими людьми, которые принимаю тебя таким, каков ты есть, и не пытаются тобою манипулировать. И обоюдно, разумеется.

 

[Malabarka]

Дружить можно только в школе и универе/институте.
Когда ещё нет отношений корысти.
Потом,на работе, все завязывается в узел взаимной или односторонней выгоды.
И это уже никакая не дружба.