Мировоззрение

Делимся своими знаниями, убеждениями, сомнениями о реальности, в которой мы живём. Обмен мнениями. Дискуссии без троллинга.

Краткая Информация

Категория
Личные клубы
Язык
Русский
Всего пользователей
13
Всего событий
0
Всего обсуждений
10
Всего просмотров
19 тыс.
Total albums
0

Дискуссии и новости об эволюции

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
Местное время
05:11
Регистрация
13 Мар 2024
Сообщения
763
Репутация
0
Пол
Женский
избирательно его мозг сработал,чтобы не спорить с научными обоснованиями эволюции.
Естественно и ожидаемо. Есть даже конфессии, тщательно следящие за успехами ученых и старательно выхватыващие каждое новое открытие из-под их пера, чтобы тут же по-своему преподнести своим адептам. Ибо понимают, что логическое мышление даже у наивных людей бунтует против противоречий, и тезис "этого нет, потому что не написано в Библии" не работает.
Честно говоря, даже интересно, как в сознании человека блокируется "неудобная" информация. Хорошо видно, что она сперва просто не воспринимается мозгом, особенно в сложных терминах. А если объяснять доходчиво, то забывается тут же. А если несколько раз повторить, то искажается до неузнаваемости, запоминается в этом искаженном виде, после чего опять ставится мощнейший блок на новую информацию.
Становится понятно, почему религиозные люди так агрессивно настроены против "науки" вообще. Страх перед новой информацией и необходимостью её обдумывания.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,429
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Становится понятно, почему религиозные люди так агрессивно настроены против "науки" вообще. Страх перед новой информацией и необходимостью её обдумывания.
Тоже самое, можно сказать, и об адептах от «науки», беззаветно верящих в эволюцию случайных мутаций, которую, кстати, и ученые то считают только гипотезой.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
38,813
Репутация
1,600
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
Тоже самое, можно сказать, и об адептах от «науки», беззаветно верящих в эволюцию случайных мутаций, которую, кстати, и ученые то считают только гипотезой.
А что или кто может вам со стопроцентной уверенностью изложить точную ,единственно верную, картину мира?
Даже Писание всячески трактуют.
 

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
Местное время
05:11
Регистрация
13 Мар 2024
Сообщения
763
Репутация
0
Пол
Женский
Тоже самое, можно сказать, и об адептах от «науки», беззаветно верящих в эволюцию случайных мутаций, которую, кстати, и ученые то считают только гипотезой.
Вы в курсе, что если гипотезу доказали, то она превращается в установленный факт? Вы знаете, что факт является синонимом истины?
Так вот, эволюция случайных мутаций и понята вплоть до молекулярного уровня, и доказана, и даже проверена экспериментально. Таким образом, она является истиной.
Но Вы всё равно будете закрывать глаза на то, что я сказала и без всякого основания твердить, что это лишь гипотеза. Вы даже доказать собственные утверждения не можете, просто повторяете ложный тезис и всё.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,429
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Так вот, эволюция случайных мутаций и понята вплоть до молекулярного уровня, и доказана, и даже проверена экспериментально. Таким образом, она является истиной.
Но Вы всё равно будете закрывать глаза
Вы же обходите неудобные моменты, постоянно скатываясь к «истине в последней инстанции», когда вам говорят о том что не могут случайно мутировать например крылья, на протяжении ста миллионов лет, подобное может происходить планомерно, то есть разумно. Мы с вами говорим о разных принципах.
 

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
Местное время
05:11
Регистрация
13 Мар 2024
Сообщения
763
Репутация
0
Пол
Женский
Вы же обходите неудобные моменты, постоянно скатываясь к «истине в последней инстанции», когда вам говорят о том что не могут случайно мутировать например крылья, на протяжении ста миллионов лет, подобное может происходить планомерно, то есть разумно. Мы с вами говорим о разных принципах.
Вы не понимаете, что крылья, развившиеся в результате эволюции и естественного отбора - это уже научно доказанный факт? От того, что Вы не хотите в это верить, факт не перестает быть фактом. А факты являются истиной. Наукой собрано огромное количество доказательств, и часть из них я Вам приводила.
А какие доказательства имеете Вы, кроме как сказать "не может быть"? Ну хоть парочку-то?
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
38,813
Репутация
1,600
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
А какие доказательства имеете Вы, кроме как сказать "не может быть"? Ну хоть парочку-то?
я, я знаю.
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Так у нас в универе любимый препод над невеждами издевался.
:rofl2-b:
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,429
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Вы не понимаете, что крылья, развившиеся в результате эволюции и естественного отбора - это уже научно доказанный факт? От того, что Вы не хотите в это верить, факт не перестает быть фактом. А факты являются истиной. Наукой собрано огромное количество доказательств, и часть из них я Вам приводила.
А какие доказательства имеете Вы, кроме как сказать "не может быть"? Ну хоть парочку-то?
Вы почитайте по этому вопросу хоть что ни будь, мало того что период мутирования крыльев обозначен с разбросом в миллионы!!! лет, так и объяснения сводятся главным образам к понятиям "возможно" и "может быть".

Все современные птицы, способные летать, имеют особую структуру крыла, называемую пропатагиумом, без которой они не могли бы летать. Эволюционное происхождение этой структуры остается загадкой,

При анализе способности птиц к полету следует начать с элемента их крыльев, без которого они не могли бы летать. Это пропатагиум, или предкрыловая перепонка. Как именно и на каком этапе эволюции он появился у птиц, точно неизвестно.

...
далее как правило идут только предположения.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,429
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Последнее редактирование:

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
38,813
Репутация
1,600
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
Окаменелости динозавров с изображением рук с подозрительным изгибом в локте и запястье могут намекать

...
.гениально.:biggrin2:
А вы хотели,чтобы вам прямым текстом сказали?
Зачем динозавру крылья?

Ученые из Токийского университета провели исследование, посвященное эволюции крыльев древних позвоночных. Они предложили новый метод анализа окаменелостей, позволяющий лучше понять, когда и как предки птиц поднялись в небо, сообщает Zoological Letters.
Долгое время оставалось неизвестным, присутствовал ли пропатагиум у пернатых динозавров, считающихся предками птиц. Перепонка состояла из мягких тканей и со временем полностью разлагалась. Но авторы новой научной работы нашли способ определить ее наличие даже в древних окаменелостях. Они обратили внимание, что пропатагиум ограничивает движения верхних суставов позвоночных, и даже у мертвых птиц они остаются в специфическом согнутом положении.

Ученые сравнили углы изгиба суставов у современных пернатых и ископаемых динозавров. Результаты показали, что у нескольких наземных динозавров-манирапторов (включая велоцирапторов), имелась структура, похожая на пропатагиум.

Ученые пришли к выводу, что примитивные летательные перепонки могли появиться у динозавров около 150 миллионов лет назад. На ранних этапах эволюции они были слишком малы и бесполезны для полетов. Но с течением времени перепонка видоизменилась и превратилась в часть полноценного крыла, позволив пернатым динозаврам подняться в воздух.

Ранее японские ученые воссоздали полет крупнейшего птерозавра в истории. Он обладал 10-метровым размахом крыльев, но плохо держался в воздухе.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,429
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
они были слишком малы и бесполезны для полетов. Но с течением времени перепонка видоизменилась и превратилась в часть полноценного крыла, позволив пернатым динозаврам подняться в воздух.
И что перепонку заставило видоизмениться?)
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,429
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
38,813
Репутация
1,600
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
Полетать вероятно захотел, и по прошествии 150 миллионов лет - мечта сбылась... вот уж действительно - лучше поздно, чем никогда.))
Та що там!

Христа украиньцем назначают.
Знать,тоже чья-то мечта через пару тысяч лет сбывается.
 

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
Местное время
05:11
Регистрация
13 Мар 2024
Сообщения
763
Репутация
0
Пол
Женский
на каком этапе эволюции он появился у птиц, точно неизвестно.
Если написано: не известно, на каком этапе эволюции, это значит, что сама эволюция берется как факт.
Если сказать: не известно, на каком этапе взросления, человек меняет мировоззрение, то это значит, что человек взрослеет в любом случае.


В любом случае я прошу у Вас доказательства именно Вашей теории о Конструкторе. Давайте, что там доказывает его существование?
 
Последнее редактирование:

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,429
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Вы читать умеете? Если написано: не известно, на каком этапе эволюции, это значит, что сама эволюция берется как факт.
Есть и иной взгляд на эволюцию:

Альтернативы дарвиновской эволюции были предложены учеными, исследующими биологию, для объяснения признаков эволюции и родства различных групп живых существ. Рассматриваемые альтернативы не отрицают ни того, что эволюционные изменения с течением времени являются источником разнообразия жизни, ни того, что живые сегодня организмы имеют общего предка из далекого прошлого (или предков, в некоторых предложениях); скорее, они предлагают альтернативные механизмы эволюционных изменений с течением времени, выступая против мутаций, на которые воздействует естественный отбор, как наиболее важной движущей силы эволюционных изменений.

Это отличает их от некоторых других аргументов, отрицающих, что крупномасштабная эволюция любого рода имела место, как в некоторых формах креационизма, которые не предлагают альтернативных механизмов эволюционных изменений, а вместо этого отрицают, что эволюционные изменения вообще имели место. Не все формы креационизма отрицают, что эволюционные изменения имеют место; примечательно, что сторонники теистической эволюции, такие как биолог Эйса Грей, утверждают, что эволюционные изменения действительно происходят и ответственны за историю жизни на Земле, при условии, что на этот процесс в каком-то значимом смысле повлиял Бог.

..
. что вполне разумно.
 

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
Местное время
05:11
Регистрация
13 Мар 2024
Сообщения
763
Репутация
0
Пол
Женский
Есть и иной взгляд на эволюцию:

Альтернативы дарвиновской эволюции были предложены учеными, исследующими биологию, для объяснения признаков эволюции и родства различных групп живых существ. Рассматриваемые альтернативы не отрицают ни того, что эволюционные изменения с течением времени являются источником разнообразия жизни, ни того, что живые сегодня организмы имеют общего предка из далекого прошлого (или предков, в некоторых предложениях); скорее, они предлагают альтернативные механизмы эволюционных изменений с течением времени, выступая против мутаций, на которые воздействует естественный отбор, как наиболее важной движущей силы эволюционных изменений.

Это отличает их от некоторых других аргументов, отрицающих, что крупномасштабная эволюция любого рода имела место, как в некоторых формах креационизма, которые не предлагают альтернативных механизмов эволюционных изменений, а вместо этого отрицают, что эволюционные изменения вообще имели место. Не все формы креационизма отрицают, что эволюционные изменения имеют место; примечательно, что сторонники теистической эволюции, такие как биолог Эйса Грей, утверждают, что эволюционные изменения действительно происходят и ответственны за историю жизни на Земле, при условии, что на этот процесс в каком-то значимом смысле повлиял Бог.

..
. что вполне разумно.
Разумно что именно? Вы дали ссылку на упоминание нескольких теорий сразу. Какую из них Вы считаете разумной?
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,429
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Разумно что именно? Вы дали ссылку на упоминание нескольких теорий сразу. Какую из них Вы считаете разумной?
Думаю, что именно теистическая эволюция, на самом деле имеет место быть.
 

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
Местное время
05:11
Регистрация
13 Мар 2024
Сообщения
763
Репутация
0
Пол
Женский

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
15:11
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
38,813
Репутация
1,600
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
Думаю, что именно теистическая эволюция, на самом деле имеет место быть.
Теистический эволюционизм (иногда — эволюционный теизм[1]) и эволюционный креационизм — аналогичные концепции, утверждающие, что основные религиозные учения о Боге совместимы с современным научным знанием о биологической эволюции. Коротко говоря, теистические эволюционисты верят в бытие Бога, в то, что Бог является создателем материальной Вселенной и всех видов жизни внутри неё, и что биологическая эволюция является природным процессом творения. Эволюция, следовательно, в этом воззрении является инструментом Бога, служащим для развития человеческой жизни.

Таким образом, теистический эволюционизм не является теорией в научном смысле, а представляет собой отдельное мнение о том, как теория эволюции может быть связана с религиозной верой и религиозной интерпретацией. Сторонники теистического эволюционизма принадлежат кругам, которые отвергают тезис конфликта в отношениях между теорией и религией — они придерживаются позиции, что религиозные учения о творении и «научные» теории об эволюционном развитии не отрицают, а дополняют друг друга.

Основные положения теистического эволюционизма на рубеже 1930-х — 1940-х годах описал французский антрополог, философ и богослов Пьер Тейяр де Шарден[2].
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ