Чувства и Эмоции

  • Автор темы Darina
  • Дата начала
  • Ответы 299
  • Просмотры 10 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:19
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Ты не собаковод, но ты мне выкатила собаковода, в качестве аргумента.))

только насчет того, что ты написал про собаку, испытывающую стыд
Ну ок, я допустим постоянно стыжу собаку. С какой радости у неё вдруг появится тревожное расстройство (тревога - беспокойство о будущем)? У неё же разума нет, сознания нет, жрать дают и хорошо, речи она не понимает, т.е. ей по барабану, что я её пристыдил.
Двуногий что-то бубнит, с чего тревоге взяться?)
оставь ради бога это тревожное расстройство
факт - что стыд собака не испытывает
точка
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
16:19
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
слушай - собаковод вообще там не говорит про "ЧУВСТВО ГОЛОДА"
перечитай

и не путай стыд с голодом

Я не путаю, мы говорим о чувствах и эмоциях. Пытаюсь помочь тебе разобраться)))
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
16:19
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
оставь ради бога это тревожное расстройство
факт - что стыд собака не испытывает
точка

Выходит, это следует только из слов собаковода, который для тебя авторитет) Так что не факт, не факт.))
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:19
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Выходит, это следует только из слов собаковода, который для тебя авторитет) Так что не факт, не факт.))
я читала не только эту статью
спецом для тебя привела слова российского собаковода, а то вдруг американцам не поверишь)
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
16:19
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
это я тебе должна помочь - спутал голод со стыдом

У тебя не получается, собаковод поставил рогатку, и у тебя возникли сложности, так вижу)
Я разбираю утверждение собаковода, что если собаку постоянно стыдить, у неё случится тревожное расстройство.
А как собака разбирает, стыдишь ты её, или просто что-то говоришь? Или она речь понимает?)
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
16:19
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
И, вот такой вот прикол. Собака способна испытывать чувства, например голод, страх, также могу утверждать что и чувство радости и горя, хотя собаковод может не согласиться. Предполагаю, что может испытывать и чувство стыда (видео постить не буду, многие такое видели). Как быть с собаками, которые годами ищут хозяина после его смерти, хотя их кормят? Что они испытывают, почему они так долго верны хозяину, или это только проекция?
Собаководы, если тут есть кто-то кроме Татарского и Дарины, опишите - может ли испытывать стыд ваша собака?
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:19
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
И, вот такой вот прикол. Собака способна испытывать чувства, например голод, страх, также могу утверждать что и чувство радости и горя, хотя собаковод может не согласиться. Предполагаю, что может испытывать и чувство стыда (видео постить не буду, многие такое видели). Как быть с собаками, которые годами ищут хозяина после его смерти, хотя их кормят? Что они испытывают, почему они так долго верны хозяину, или это только проекция?
Собаководы, если тут есть кто-то кроме Татарского и Дарины, опишите - может ли испытывать стыд ваша собака?
в том то и дело - у тебя ж самого собаки нетути)
одни кошаки)
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:19
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
могу утверждать что и чувство радости и горя, хотя собаковод может не согласиться. Предполагаю, что может испытывать и чувство стыда
стыд - чувство социальное и чисто человеческое
потому и думаю, что собаковод таки прав

а собака может уткнуть рожу в лапы и ту увидишь якобы что она стыдится)
но на самом деле собака умеет считывать эмоции хозяина
ты вот у щенка такие позы видел - стыдливые?)
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
16:19
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
в том то и дело - у тебя ж самого собаки нетути)
одни кошаки)

Одна, кошка. Вот они точно стыда не знает, бесстыдные существа)
Но по собакам... согласись, далеко не всё описывается просто проекцией человеческих чувств. Там и аффекты, и эмоции, и чувства можно обнаружить, иначе откуда там тревожному расстройству взяться.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:19
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Одна, кошка. Вот они точно стыда не знает, бесстыдные существа)
да я знаю))
Но по собакам... согласись, далеко не всё описывается просто проекцией человеческих чувств. Там и аффекты, и эмоции, и чувства можно обнаружить, иначе откуда там тревожному расстройству взяться.
у собак есть эмоции, это точно
но вот насчет стыда я реально сомневаюсь
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
16:19
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
стыд - чувство социальное и чисто человеческое
потому и думаю, что собаковод таки прав

Социальное - разумеется, а вот про "только человеческое", есть вопросы.
Обрати внимание, то же желание спрятаться, исчезнуть. Т.е. во взаимодействии собака ощущает себя субъектом? Если сделать такое предположение, то у неё есть сознание?




а собака может уткнуть рожу в лапы и ту увидишь якобы что она стыдится)
но на самом деле собака умеет считывать эмоции хозяина
ты вот у щенка такие позы видел - стыдливые?)

Умеет считывать эмоции - это ваще вышка! Обладает эмпатией, правда?))
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
16:19
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
у собак есть эмоции, это точно
но вот насчет стыда я реально сомневаюсь

Ну, это так было, лирическое отступление. Моя плата за то, что когда я вижу сюсюкающих собачатников, тоже им заявляю, что там никаких человеческих проявлений, одни инстинкты.)) Правда в том, что чёткого ответа на это пока что нет, вопрос дискуссионный.
У слонов и любовь, или её прообраз обнаруживается, поневоле задумаешься о том, что такое сознание.
 

Сударь

Сударь

Вредный, но сердце доброе.
Наш человек
16:19
2 Фев 2019
2,676
78
Пол
Для затравки дам отрывок из статьи:

АФФЕКТ, ЧУВСТВО И ЭМОЦИЯ​

Ужасная статья. Для меня, кто далёк от психологии, статья не смогла дать определения ни что такое чувство, ни что такое эмоция доступным языком. Про аффект, который чем-то наверное отличается от эффекта, впервые услышал.
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
16:19
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол
Ужасная статья. Для меня, кто далёк от психологии, статья не смогла дать определения ни что такое чувство, ни что такое эмоция доступным языком. Про аффект, который чем-то наверное отличается от эффекта, впервые услышал.
Аффект - это когда ты (он, она, они, оне, я) ненадолго взял - и взбесился. И потерял над собою контроооооль!!! :D
 

Сударь

Сударь

Вредный, но сердце доброе.
Наш человек
16:19
2 Фев 2019
2,676
78
Пол
Аффект - это когда ты (он, она, они, оне, я) ненадолго взял - и взбесился. И потерял над собою контроооооль!!!
А я подумал из статьи, что это как запись в мозгу случившегося события, но не образом, а испытанных чувств и эмоции. И ты такой, чувствуя запах духов Красной Москвы на какой-то бабульке, сразу расплываешься внутри от приятного ощущения из далёкого детства. Или наоборот, фиганул триггер и ты схватил без сознанки топор и потопал за этой бабулькой в тёмный переулок. :biggrin1:
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
16:19
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол
А я подумал из статьи, что это как запись в мозгу случившегося события, но не образом, а испытанных чувств и эмоции. И ты такой, чувствуя запах духов Красной Москвы на какой-то бабульке, сразу расплываешься внутри от приятного ощущения из далёкого детства. Или наоборот, фиганул триггер и ты схватил без сознанки топор и потопал за этой бабулькой в тёмный переулок. :biggrin1:
Ни, это что-то совсем, совсем другое... :D
 
Верх Низ