Что хотел сказать поэт...

[Селедка в кружевах]

"Я люблю смотреть, как умирают дети" - это, по-моему, просто попытка шокировать публику. И не более. Вот у Асеева:
Я запретил бы «Продажу овса и сена»... Ведь это пахнет убийством Отца и Сына? А если сердце к тревогам улиц пребудет глухо, руби мне, грохот, руби мне глупое, глухое ухо!
В чем тут смысл? Просто созвучие? Или в "тревогах улиц" таится что-то ужасное?
@alex алекс, , так все-таки из окна коридора?
Я была однажды в тюрьме, типа экскурсии. Никаких окон там не было. Но в тюрьме тех лет, может, и были...

 

[Софи]

"Я люблю смотреть, как умирают дети" - это, по-моему, просто попытка шокировать публику. И не более

Ему это удалось.

 

[alex алекс]

@Селедка в кружевах,а где ты была? я только в Петропавловке

 

[Селедка в кружевах]

Да в наших краях торжественно открылось тогда СИЗО для женщин. вот там-то я и была. Особенно потрясли меня так называемые прогулочные дворики. Это где-то на верхотуре. Такие же камеры с белыми стенами, только больше. А в потолке щели, чтобы было все твое - солнце, ветер и дождь)
Еще одна из камер переоборудована под церковь. Поп толстый.
Не дай боже туда попасть.

 

[alex алекс]

В чем тут смысл?

Асеев один из апологетов футуризма. а для них форма стихотворчества гораздо важнее содержания. вот кто по настоящему любил и умел играть словом, это футуристы!!!

 

[Селедка в кружевах]

Асеев один из апологетов футуризма. а для них форма стихотворчества гораздо важнее содержания. вот кто по настоящему любил и умел играть словом, это футуристы!!!

Ага, и не только в стихах. Бурлюк со своим вставным глазом имел высокомерный вид. Маяковский, когда его впервые увидел, разозлился: "Вот выбью ваше вставное буркало!" А тот ответил: "Не буркало, а бурлюкало. Научитесь сперва говорить, молодой человек!"
Мне нравится беременный мужчина,
Как он стоит возле памятника ПушкИну,
Одетый в серую тужурку
И ковыряет пальцем штукатурку.
Это стихотворение Бурлюк ни разу не прочел полностью, гнали со сцены. Жаль))

 

[Софи]

Не нравится футуризм..Вернее, очень мало что нравится ...хотя ,я как раз всегда за все оригинальное....но тут..
Мне кажется ,что когда не могут создать красивое, пишут такое...

 

[Селедка в кружевах]

Иногда я не то чтобы не понимаю того, что хотел сказать поэт, а просто не понимаю, какого он это вообще написал.
вот пример.
Смелякова я, например, знаю мало. "Хорошая девочка Лида" и "Если я заболею, я к врачам обращаться не стану", ну это все знают. Решила просветиться с помощью инета) И наткнулась на такое стихотворение:
Послание Павловскому[1]



В какой обители московской,
В довольстве сытом иль нужде
Сейчас живёшь ты, мой Павловский,
Мой крёстный из НКВД?

Ты вспомнишь ли мой вздох короткий,
Мой юный жар и юный пыл,
Когда меня крестом решетки
Ты на Лубянке окрестил?

И помнишь ли, как птицы пели,
Как день апрельский ликовал,
Когда меня в своей купели
Ты хладнокровно искупал?

Не вспоминается ли дома,
Когда смежаешь ты глаза,
Как комсомольцу молодому
Влепил бубнового туза?

Не от безделья, не от скуки
Хочу поведать не спеша,
Что у меня остались руки
И та же детская душа.

И что, пройдя сквозь эти сроки,
Ещё не слабнет голос мой,
Не меркнет ум, уже жестокий,
Не уничтоженный тобой.

Как хорошо бы на покое, —
Твою некстати вспомнив мать, —
За чашкой чая нам с тобою
О прожито́м потолковать.

Я унижаться не умею
И глаз от глаз не отведу,
Зайди по-дружески, скорее.
Зайди.
А то я сам приду.

Потрясающе. Он обращается, как к другу, к человеку, который хотел уничтожить его ум и душу! С ним толковать о чем-то за чашкой чая - а помнишь ли ты, как за здорово живешь ты мне влепил бубнового туза? Унижаться он не умеет - уже унизился сам, добровольно, ниже плинтуса. Да этот Павловский, если бывший зэк и вправду захочет к нему сунуться в квартиру, спустит на него сытого породистого кобеля, похожего на хозяина)))
Вот зачем это писать, а?

 

[Sandy]

Потрясающе. Он обращается, как к другу, к человеку, который хотел уничтожить его ум и душу!

Это называется прощение.
Духовное понятие и, согласна, далеко не всем понятное.

Не обязательно идти в гости к бывшему "палачу", главное- то, что чувствуешь внутри)

Поэт пишет не для кого- то,
он пишет потому, что не может иначе)

 

[Loisa]

Поэты всегда хотят передать чувства. То, как чувствуют и то что ощущают..

Добавлено через 54 секунды

в этом и смысл- передать чувства. откопать их из глубины себя и вынести наружу.

 

[Софи]

Сроду на настоящее прощение не похоже

 

[Sandy]

Сроду на настоящее прощение не похоже

Не тебе об этом судить)

 

[Софи]

Не тебе об этом судить)

И не тебе

 

[Sandy]

И не тебе

И тебя прощаю, ибо "не ведаешь, что творишь"©

 

[alex алекс]

Унижаться он не умеет - уже унизился сам, добровольно, ниже плинтуса. Да этот Павловский, если бывший зэк и вправду захочет к нему сунуться в квартиру, спустит на него сытого породистого кобеля, похожего на хозяина)

ты не права! это не унижение. стремление заглянуть в глаза раздавленному, поверженному палачу, это такая сладкая месть, о которой он возможно мечтал многие годы. да и не спускали тогда (хрущевская оттепель) эти павловские своих кобелей, сидели тихо...
"чашка чая" здесь просто антураж, но никак не признак дружественности предполагаемой беседы

 

[Sandy]

ты не права! это не унижение. стремление заглянуть в глаза раздавленному, поверженному палачу, это такая сладкая месть, о которой он возможно мечтал многие годы. да и не спускали тогда (хрущевская оттепель) эти павловские своих кобелей, сидели тихо...
"чашка чая" здесь просто антураж, но никак не признак дружественности предполагаемой беседы

Вот в этом, Сань, и сила поэзии)
Резонирет струнами слушающего)

тем, чего нет, отрезонировать не сможет)

 

[Софи]

Вот еще, что из футуризма вспомнила:

Давид Бурлюк

Утро

Я видел девы пленные уста
К ним розовым она свою свирель прижала
И где-то арок стройного моста
От тучи к туче тень бежала

Под мыльной пеной нежилась спина
А по воде дрожали звуки вёсел
И кто-то вниз из горнего горна
Каких-то смол пахучих капли бросил.


Маяковский
А вы смоли бы?

Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?

Добавлено через 1 минуту

ты не права! это не унижение. стремление заглянуть в глаза раздавленному, поверженному палачу, это такая сладкая месть, о которой он возможно мечтал многие годы. да и не спускали тогда (хрущевская оттепель) эти павловские своих кобелей, сидели тихо...
"чашка чая" здесь просто антураж, но никак не признак дружественности предполагаемой беседы

Вот именно...и о Прощении в общепринятом понятии тут речи не идет вовсе!

 

[Селедка в кружевах]

ты не права! это не унижение. стремление заглянуть в глаза раздавленному, поверженному палачу, это такая сладкая месть, о которой он возможно мечтал многие годы. да и не спускали тогда (хрущевская оттепель) эти павловские своих кобелей, сидели тихо...
"чашка чая" здесь просто антураж, но никак не признак дружественности предполагаемой беседы

Месть? Прощение? Или просто большой кусок жизни, горестный кусок, но связанный все же с именем вот этого Павловского?
Не знаю... Все-таки была бы я на месте Смелякова, в голову бы мне не пришло это писать...

?

Не тебе об этом судить)

А почему, собственно, не нам судить? Кому, как не читателям, судить то, что написал поэт?

О Маяковском
Много встречала объяснений вот этого:
На чешуе жестяной рыбы
Прочел я зовы новых губ

К единому мнению не приходят. О чем?

 

[alex алекс]

А почему, собственно, не нам судить?

если преамбулой своего поста ты делаешь моё высказывание, то где ты видишь предложение "не нам судить"?

Месть? Прощение? Или просто большой кусок жизни, горестный кусок, но связанный все-таки с именем вот этого Павловского?

на мой взгляд, нет тут прощения. всё остальное подмечено тобой точно и тонко!

Добавлено через 7 минут

хотите, подкину вам для размышления, для поиска, для стремления узнать больше...

одно из моих любимых, Борис Пастернак "Метель"

В посаде, куда ни одна нога
Не ступала, лишь ворожеи да вьюги
Ступала нога, в бесноватой округе,
Где и то, как убитые, спят снега,-

Постой, в посаде, куда ни одна
Нога не ступала, лишь ворожеи
Да вьюги ступала нога, до окна
Дохлестнулся обрывок шальной шлеи.

Ни зги не видать, а ведь этот посад
Может быть в городе, в Замоскворечьи,
В Замостьи, и прочая (в полночь забредший
Гость от меня отшатнулся назад).

Послушай, в посаде, куда ни одна
Нога не ступала, одни душегубы,
Твой вестник - осиновый лист, он безгубый,
Безгласен, как призрак, белей полотна!

Метался, стучался во все ворота,
Кругом озирался, смерчом с мостовой...
- Не тот это город, и полночь не та,
И ты заблудился, ее вестовой!

Но ты мне шепнул, вестовой, неспроста.
В посаде, куда ни один двуногий...
Я тоже какой-то... о город, и полночь не та,
И ты заблудился, ее вестовой!

Но ты мне шепнул, вестовой, неспроста.
В посаде, куда ни один двуногий...
Я тоже какой-то... я сбился с дороги:
- Не тот это город, и полночь не та.

2

Все в крестиках двери, как в Варфоломееву
Ночь. Распоряженья пурги-заговорщицы:
Заваливай окна и рамы заклеивай,
Там детство рождественской елью топорщится.

Бушует бульваров безлиственных заговор.
Они поклялись извести человечество.
На сборное место, город! За город!
И вьюга дымится, как факел над нечистью.
Пушинки непрошенно валятся на руки.
Мне страшно в безлюдья пороши разнузданной.
Снежинки снуют, как ручные фонарики.
Вы узнаны, ветки! Прохожий, ты узнан!

Дыра полыньи, и мерещится в музыке
Пурги:- Колиньи, мы узнали твой адрес!-
Секиры и крики: - Вы узнаны, узники
Уюта!- и по двери мелом - крест-накрест.

Что лагерем стали, что подняты на ноги
Подонки творенья, метели - сполагоря.
Под праздник отправятся к праотцам правнуки.
Ночь Варфоломеева. За город, за город!

 

[Селедка в кружевах]

если преамбулой своего поста ты делаешь моё высказывание, то где ты видишь предложение "не нам судить"?


на мой взгляд, нет тут прощения. всё остальное подмечено тобой точно и тонко!

Да нет, это Санди и Софи говорили о том, что мы судить не можем... Но ведь читатель - главный человек у поэта и писателя. Иначе для кого он пишет, для кого живет? Поэтому поэты с такой горечью ощущают непонимание читателя.
Я хочу быть понят родною страной. А не буду понят - что ж...

Хоть не всеми любимый
И понятый также не всеми

Пастернак - загадка, мистика и страх
И, я бы сказала, торжество всего этого...
Бушует бульваров безлиственных заговор.
Они поклялись извести человечество.
На сборное место, город! За город!
И вьюга дымится, как факел над нечистью.