• Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

    Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
    Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


    Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


    Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
    Стучите - и вам откроют.

"Чёрный квадрат".

  • Автор темы Кот
  • Дата начала
  • Ответы 191
  • Просмотры 4 тыс.

Возможно ли бесконечное развитие искусства?


  • Всего проголосовало
    7

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
16:03
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол

Лана

Лана

Леди редкостная
Команда форума
Модератор
16:03
18 Сен 2019
21,411
1,700
2
8
Пол
Это определяет развитие каждого отдельно взятого творца. От ученика до мастера. А я о глобальном. О развитии искусства.
это и определяет глобально, потому что были времена когда художник искал нужные смеси красок месяцами, писал картины годами ( одну), сейчас художник может писать картины сотнями без проблем, лишь бы позволяло вдохновение, это, вообще, не сравнимо что было, и что сейчас, а некоторые, вон рисуют двумя руками разное, но это уже больше про развитие мозга и вообще, меня поражают подобные заявления, ты же не сетуешь о том чтоб человек научился ...опой дышать (оно ни к чему, так - то, вообще), так и искусство, оно развивается не так, как тебе кажется, что оно должно развиваться. Я например, больше переживаю чтобы оно не заглохло в своей истинной красоте и не превратилось, как раз, в какую - нибудь, не понятную субстанцию.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
16:03
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
это и определяет глобально, потому что были времена когда художник искал нужные смеси красок месяцами, писал картины годами
Ты путаешь развитие искусства с развитием техническим. Хотя и в техническом плане развитие упёрлось в нашу ограниченность. Вон, американцы, 50 лет назад могли на Луну слетать, а сейчас не могут. Забыли как.
Я например, больше переживаю чтобы оно не заглохло в своей истинной красоте и не превратилось, как раз, в какую - нибудь, не понятную субстанцию.
Правильно переживаешь. Потому что уже случилось, то, за что ты переживаешь. Сейчас дерьма на вентилятор набросают, стену забрызгают - инсталляция называется. :cat5:
 

Лана

Лана

Леди редкостная
Команда форума
Модератор
16:03
18 Сен 2019
21,411
1,700
2
8
Пол
Ты путаешь развитие искусства с развитием техническим. Хотя и в техническом плане развитие упёрлось в нашу ограниченность. Вон, американцы, 50 лет назад могли на Луну слетать, а сейчас не могут. Забыли как.

Правильно переживаешь. Потому что уже случилось, то, за что ты переживаешь. Сейчас дерьма на вентилятор набросают, стену забрызгают - инсталляция называется. :cat5:
небольшое определение что такое искусство - Искусство — это культурная деятельность того или иного народа, отдельно взятого человека. Оно существует для того, чтобы через художественные образы помочь человеку познать окружающий мир. Кроме того, искусством можно называть наивысшую степень мастерства в определенной сфере труда человека...

Без мастерства в искусстве никуда, а окружающий мир таков каков он есть я же говорю, человек дышал и будет дышать легкими.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
16:03
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
небольшое определение что такое искусство - Искусство — это культурная деятельность того или иного народа, отдельно взятого человека. Оно существует для того, чтобы через художественные образы помочь человеку познать окружающий мир. Кроме того, искусством можно называть наивысшую степень мастерства в определенной сфере труда человека...

Без мастерства в искусстве никуда, а окружающий мир таков каков он есть я же говорю, человек дышал и будет дышать легкими.
Всё правильно. Но снова - тема не об этом. :cat24:
 

Лана

Лана

Леди редкостная
Команда форума
Модератор
16:03
18 Сен 2019
21,411
1,700
2
8
Пол

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
16:03
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
Так я уже поняла что не про рпзвитие
Именно про развитие. И именно про развитие искусства. А не про то, что теперь рисовать стало легче и удобней, чем в средневековье.
 

Лана

Лана

Леди редкостная
Команда форума
Модератор
16:03
18 Сен 2019
21,411
1,700
2
8
Пол

Marvin

Marvin

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
16:03
31 Янв 2020
14,678
610
2
Минск
Пол
Ты путаешь развитие искусства с развитием техническим.
Ну так одно без другого мало реально. Хотябы за счет новых красок, способов изображения и т.д.

Давай прикинем, аэрография - это искусство или нет? А ведь без акриловых красок и аэрографа оно невозможно. Ну а компьютерная графика? Мой друг давно уже иллюстрирует книги на планшете Wacom. А промдизайн - это искусство?
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
16:03
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
Ну так одно без другого мало реально. Хотябы за счет новых красок, способов изображения и т.д.
Согласен. Но и технический прогресс зашёл в тупичок. Причём давно. В большинстве сфер нашей жизни, а не только в искусстве.
Давай прикинем, аэрография - это искусство или нет? А ведь без акриловых красок и аэрографа оно невозможно. Ну а компьютерная графика? Мой друг давно уже иллюстрирует книги на планшете Wacom. А промдизайн - это искусство?
Искусство. Но в нём нет ничего нового, кроме инструмента.
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
16:03
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол
@Кот, в искусстве сделалось основное: оно когда-то возникло и стало развиваться. Не только в том, что касалось идей, особенно в эпоху гуманизма, Возрождения, пре- и пост-рафаэлизма, но и средствами и способами отображения этих идей.

А сейчас искусство - настоящее, изобразительное, музыкальное, литературное - играет с различными комбинациями. Перебирает варианты. **Я не о г. на вентиляторе, а о настоящем, повторяю, искусстве.

Потому что изначально искусство и есть, прежде всего, игра ума, игра интеллекта, дарований и способностей.

И тут важно не столько количество вариантов, сколько качество итога. ))

А задача-то у искусства какой была, такой и осталась - чувства добрые лирой (или пианино, или синтезатором, или красками и словами) пробуждать. :yess1:
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
16:03
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
сейчас искусство - настоящее, изобразительное, музыкальное, литературное - играет с различными комбинациями.
Так я об этом и написал. :cat24: Играем с ранее развитыми комбинациями. В мире человека вообще ничто не может развиваться бесконечно.
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
16:03
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол
Так я об этом и написал. :cat24: Играем с ранее развитыми комбинациями. В мире человека вообще ничто не может развиваться бесконечно.
Не только человека, нигде не может. ))

Планет кубической формы нет даже в чёрных дырах, например.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
16:03
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол

Loisa

Loisa

Продвинутый
Заслуженный
16:03
20 Мар 2016
17,897
170
2
8
Пол
Да, снова "Чёрный квадрат". Снова Малевич. Сегодня подкинул мне Дзен статейку, да и хрен бы с ней, но зацепила одна фраза:
"...Малевич ставит точку в видоизменении этой формы. Эта точка — супрематизм (от лат. supremus — наивысший, превосходный). Дальнейшее развитие искусства после этого нового направления не предполагалось."
Мне показалась эта версия довольно интересной. Нет, не та версия, что Малевич подумал, или Малевич решил, я вообще не очень верю, что Малевич думал, а то, что кто-то, сам того не понимая, увидел в его творчестве точку, за которой развитие искусства невозможно. Ну правда, нот всего 7, цветов тоже 7 (хм... тоже есть над чем подумать), букв всего 33 (китайцы не в счёт), основных сюжетных линий тоже не может быть много... всё новое - лишь повторение уже пройденного. Так возможно ли бесконечное развитие искусства, или человечество уже давно прошло пик его развития, и теперь максимум что может делать, это оставаться где-то неподалёку от вершины повторяя пройденное. Кто что думает?
Тема высокоинтеллектуальная, поэтому просьба не флудить хотя бы на первой странице.
Думаю Малевич поставил точку, но не согласна что в развитии, скорее точка от обратного была - жирный чёрный квадрат на всё искусство. Скорее всего это был протест против искусства и развития. Во всяком случае это визуально похоже на протест, забастовку, отказ работать.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
16:03
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
Думаю Малевич поставил точку
А я думаю, что сам Малевич ни о чём не думал, просто прикололся. Но случилось то, что случилось. Про точку, это уже просто одна из версий.
 
Верх Низ