Церковь изменилась..

[morQroy]

То есть в церкви, которую Вы посещаете, Богу места нет? Тогда зачем посещаете?

Так ведь не в Церкви, а в Храме. Не путайте.

Добавлено через 8 минут

ну так и храмы для людей )

Храмы то для людей... А люди что делают?

 

[metropoliu]

Ок. Согласен)
А еще есть такие строки в писании: Деяния 17: 24-25

[FONT=&quot]Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет [/FONT][FONT=&quot]и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё[/FONT]​

Это обращение к язычникам, где говорится что Богу не требуются от человека материальные блага, так как ни в чем не нуждается, а именно человек нуждается в Боге.

 

[Консильери]

"Пока мы лиц не обрели"

Кстати, Илья Кормильцев перевёл, который ислам перед смертью принял...

 

[morQroy]

Кстати, Илья Кормильцев перевёл, который ислам перед смертью принял...

Даже если бы он вообще ничего не принял, у него получилось очень красиво. Он просто передал чувства Люиса...

 

[metropoliu]

Храмы то для людей... А люди что делают?

Они там молятся Богу.

 

[Виталий Д.]

Прошу прощения за "базар", но аргументы были приведены Дмитрию в соответствующих темах, он в курсе. И это моё общение было предназначено именно и только для Дмитрия, в надежде на пробуждение его "интеллектуальной честности" и в надежде на то, что он начнёт прилагать усилия к тому, чтобы его общение выглядело более адекватным.

Ещё раз прошу прощения за это отступление от темы, но попытаться стоило, на мой взгляд.

Ну и как Дмитрий? Прислушался к вашим попыткам его перевоспитать? Пробудил интеллектуальную честность? Приложил усилия?
Передавайте ему привет и мои наилучшие пожелания.

Ваша ошибка в том, что ваши аргументы являются окончательными и не подлежащими сомнению только для вас, и ваших единоверцев в науку. Не ЗНАЮЩИХ, а ВЕРЯЩИХ в науку. Научные знания и вера в них и у вас, и у ваших оппонентов вполне сопоставимы.

При этом вы игнорируете аргументы ваших оппонентов, для вас непостижимые, в силу отстутствия знаний и опыта , необходимых для их постижения и принятия. Всего-навсего.

Так что, остается пожелать вам словами вождя мирового пролетариата: "Учиться, учиться, и учиться!". Глядишь, чего и поймете со временем...

 

[Rimlyanin]

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё
Это обращение к язычникам, где говорится что Богу не требуются от человека материальные блага, так как ни в чем не нуждается, а именно человек нуждается в Боге.

По мне, так, данная цитата не требует дополнительной расшифровки и вполне, сама по себе, внятно передает смысл написанного, что Бог не требует показных соблюдений ритуалов в церкви, храме, есть и другие места в Библии, где Бог говорит какого поклонения он требует от каждого человека и церковь там никаким боком не упоминается.

 

[metropoliu]

По мне, так, данная цитата не требует дополнительной расшифровки и вполне, сама по себе, внятно передает смысл написанного, что Бог не требует показных соблюдений ритуалов в церкви, храме, есть и другие места в Библии, где Бог говорит какого поклонения он требует от каждого человека и церковь там никаким боком не упоминается.

Если вы христианин, то о Боге знаете через Святое писание, именно церковь возвещает одно и то же Евангелие, и само свидетельство о Христе дошло до нас через века исключительно благодаря церкви, церковь это христианская община.

 

[Rimlyanin]

то о Боге знаете через Святое писание

Именно через писание и церковь здесь не при чем.
И, кстати о поклонении Иисус очень показательно говорил Самаритянке:

[FONT=&quot]Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.[/FONT]
[FONT=&quot][FONT=&quot][/FONT]Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.[/FONT]​

 

[metropoliu]

Именно через писание и церковь здесь не при чем.
И, кстати о поклонении Иисус очень показательно говорил Самаритянке:

[FONT=&quot]Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.[/FONT]
[FONT=&quot][FONT=&quot][/FONT]Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.[/FONT]​

От куда бы вы узнали о Святом писании, если бы не церковь?, других институтов проповедующих писание просто не существует, без церкви, которая передаёт учение Христа от апостолов своим прихожанам, вы бы не познали истины

 

[Виталий Д.]

Российские ученые получили научные подтверждения "посмертной медитации"

МОСКВА, 5 мая — РИА Новости. Российские ученые получили первые научные подтверждения феномена "тукдам", или посмертной медитации, в которой могут находиться буддийские монахи, заявил руководитель "Проекта исследования медитации и измененных состояний сознания в тибетских буддийских монастырях", основатель Института мозга человека РАН академик Святослав Медведев.

https://ria.ru/20210505/buddizm-1731246353.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

[Rimlyanin]

От куда бы вы узнали о Святом писании, если бы не церковь?

Священное писание я начал изучать самостоятельно, в сложный для меня период.
В дальнейшем, когда я искал ответы на свои вопросы, церковь, скорее меня оттолкнула меня от истины, своей строгой, специальной формой построения речи на специальном языке, специальной практикой физических действий, специальных и долгих церемоний в специально построенных для этих церемоний помещениях.

Хотя на самом деле этого совершенно не требуется от человека, который хочет обратиться в молитве к Богу. Люди нуждаются в ясном понимании воли Бога, в открытой доступности общения с ним без каких-либо формально-обрядовых условностей, покрытых мраком «таинств» и прочих промежуточных форм с искусственным налетом священной мистики.

Когда представляешь евангельскую основу — в простоте слова и учения, которые дал Иисус Христос. Он нес свое учение через доступное для уяснения и вполне логично обоснованное слово, которое понимали практически все люди

(2 Кор. 11:3) Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.

Иисус осознавал основы своей миссии в мир — дать заблудившимся в грехе людям возможность увидеть жизнеспасающий свет, понять волю Бога и приблизиться к нему. Он резко отличался от современных ему священнослужителей, возводящих свои знания «человеческих традиций» в статус проездного билета к спасению.

(Мр. 7:6-8) Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

Так что, церковь, для меня - мимо

 

[Консильери]

Так что, церковь, для меня - мимо

Ну и прошли бы мимо темы, общались бы с Богом...А так, с какой целью хлопочете?

 

[Rimlyanin]

Ну и прошли бы мимо темы,

Тут я смотрю и верующие и неверующие. Вход вроде как не ограничен - каждый мнение свое высказывает. Или Вы, свое мнение пытаетесь навязать?
Но, а если нет, то каждый прочитает, может согласиться, может не согласиться и остаться при своем мнении.

 

[Консильери]

Тут я смотрю и верующие и неверующие. Вход вроде как не ограничен - каждый мнение свое высказывает. Или Вы, свое мнение пытаетесь навязать?
Но, а если нет, то каждый прочитает, может согласиться, может не согласиться и остаться при своем мнении.

Т.е.,

Люди нуждаются в ясном понимании воли Бога

и у Вас соответственно есть её ясное понимание?

 

[metropoliu]

Так что, церковь, для меня - мимо

Почитайте о храме Явления Божией Матери преподобному Сергию Радонежскому.

 

[Rimlyanin]

и у Вас соответственно есть её ясное понимание?

С этим проблем нет.
Матфея 22: 36-40
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Это самое главное (а все остальное проистекает из этих двух)

Почитайте о храме Явления Божией Матери преподобному Сергию Радонежскому.

Вы считаете это от Бога было?
"Терзают меня смутные сомнения".

 

[metropoliu]

Вы считаете это от Бога было?
"Терзают меня смутные сомнения".

И какие у вас основания для сомнений?

 

[Rimlyanin]

И какие у вас основания для сомнений?

Согласно Библии, дар пророчества и видений у последних апостолов был.
Более того, апостолы писали по этому поводу следующее:
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
К КОРИНФЯНАМ 13:8-10
Здесь все понятным языком написано.
В то время им это было дано, после них – эти явления прекратились.

 

[metropoliu]

В то время им это было дано, после них – эти явления прекратились.

Здесь ничего не сказано о том что чудо явления прекратятся, которых в истории христианства было не мало.