Были ли русские и Русь до Крещения?

[комукак]

Это произошло значительно позже.))::D:

варяги - это проходцы
а кто осел на реке-Москва ?
(при наличии лесных племён)
- проходцы осели фортом ?
форта не было - там осёдлость на холмах началась
- слишком болотная местность
----------------------------------
варяги никак не могли осесть на глухой р. Москве
- или семью фортами на семи холмах - перебить друг друга ?
да и следов фортов нету,
а осесть на глухих холмах могли только лесовики,
а варяги от лодьи - ни на шаг

 

[metropoliu]

то население древнерусского государства... потом из них в итоге (после расслоения) получилось три народа: русский, украинский и белорусский

Как вы справедливо заметили - потом, они возникли в результате возникшей объединяющей силой, которой стала общая религия.

Добавлено через 2 минуты

а кто осел на реке-Москва ?

К ХIII веку уже сложился самостоятельный русский этнос, следовательно осели на реке-Москве русские.

 

[Серж]

@metropoliu,

Древнерусского государства

Так была или не была Русь русью до крещения? Или там изначально жили какие-нибудь готы с викингами или с американскими индейцами? И если Русь после крещения стала называться Русью, то откуда понавозили русских? Или всех иноземцев, живших до, переименовали в русичей?:rolleyes:

Проще Вам было ответить в пару слов, но не разводить кадило

 

[metropoliu]

откуда понавозили русских?

Сколько же можно))... объединяющим, для племен, стала общая религия, которая способствовала образованию самостоятельного культурного русского этноса.

 

[комукак]

К ХIII веку уже сложился самостоятельный русский этнос, следовательно осели на реке-Москве русские.

мне наплевать и растереть на исторические мурзилки,
а я смотрю на природные условия - они не соврут

 

[metropoliu]

а я смотрю на природные условия - они не соврут

Что есть - природные условия?)

 

[Консильери]

Не спорю. Однако, остаётся непонятным какие действия подпадают под термин "плюют". Атеизм, это плюют? Я понимаю, что дуры из Пусси плюют, или режиссёр Тангейзера, или галеристы выставляющие идиотские инсталляции на тему православия. А просто неверующий в Него плюёт?

Критика доброжелательна. В ней нет перехода на личности и оскорблений. Главная цель критики - улучшить и развить, помочь и поддержать. Ядовитая злоба и шпильки - это не критика. Поэтому когда критика переходит в лекцию агитпроповца в уголке безбожника колхоза Красный лапоть, это называется плевать на ботинки. И касется кстати всех и атеистов, и теистов и агностиков...

 

[Серж]

Сколько же можно))... объединяющим, для племен, стала общая религия, которая способствовала образованию самостоятельного культурного русского этноса.

Объясняете плохо, потому как на прямой вопрос, пытаетесь увильнуть в прострации.
Так кто жил до крещения Руси на этих территориях? Если не русичи, то индейцы получается по вашим словам. А как только Крещение произошло неизвестно какого образования, то и новые территории обозвали Русью, а тех жителей, что скальпы любили добывать, нарекли русскими.
Лично я так понял из ваших рассуждений::D:

 

[Linda]

Критика доброжелательна. В ней нет перехода на личности и оскорблений. Главная цель критики - улучшить и развить, помочь и поддержать. Ядовитая злоба и шпильки - это не критика. Поэтому когда критика переходит в лекцию агитпроповца в уголке безбожника колхоза Красный лапоть, это называется плевать на ботинки. И касется кстати всех и атеистов, и теистов и агностиков...

Критика разная бывает, но тут же не критика, тут "верю-не верю". Понимаешь что странно, вот высказываться против атеистов верующим позволительно, а неверующим сразу вот это вот. Нормально да? Комментировать издевательским тоном верующему можно? Тогда уж всем сестрам по серьгам раздай

 

[Консильери]

Если люди живут и рождаются на территории Руси, то они русские же..

Потомки протоукров с этим не согласны!::D:

Добавлено через 13 минут

Критика разная бывает, но тут же не критика, тут "верю-не верю". Понимаешь что странно, вот высказываться против атеистов верующим позволительно, а неверующим сразу вот это вот. Нормально да? Комментировать издевательским тоном верующему можно? Тогда уж всем сестрам по серьгам раздай

Я же сказал-

И касается кстати всех

. С другой стороны если верующего комментируют издевательским тоном он по идее должен второй ботинок подставить...::D:

 

[комукак]

Что есть - природные условия?)

не будет военный варяг на холмах среди болот пшеницу бобы сеять

 

[metropoliu]

Так кто жил до крещения Руси на этих территориях?

См. #1283

не будет военный варяг на холмах среди болот пшеницу бобы сеять

Нет конечно, они осуществляли управленческие функции.

 

[Linda]

С другой стороны если верующего комментируют издевательским тоном он по идее должен второй ботинок подставить..

Да и вообще, тут же над верой не издеваются и не хулят, тут требуют аргументов, а не личностных характеристик, но если одна из сторон пишет откровенные глупости, ему/ей на это указывают и уж ни к вере ни к религии это отношения не имеет. Ну вот я так вижу.

 

[Talamasca]

Ирокезы.. Гуроны.. Апачи

Видимо да.
Интересно, в каких школах дают такие глубокие познания истории?
:girl_sigh:

Добавлено через 30 секунд

@Буривух, речь уже пошла про историю. 4 или 5 класс средней школы.

 

[Linda]

Интересно, в каких школах дают такие глубокие познания истории?

В школе может и давали, а вот кто что взял, это вопрос :rolleyes:

 

[комукак]

См. #1283

Нет конечно, они осуществляли управленческие функции.

а смысл им сидеть на мсквских болотах ?
вот с Киевом я согласен - Киев был перекрёстком всех торговых и миграционных путей,
а чрез р. Мскву прорывались редкие лодки с юга на север и обратно
и то раз в году большой водой весной,
штоб малыми речками перетащиться в верхний Днепр, штоб в Киев попасть
- там на Мскве форт бессмыслен
на Мскве могли только укрываться волжские бандюки и пираты :
выше Оки их искать никто не будет

 

[Visitor]

Мне знакомы некоторые из тех, кого именуют родноверами. Мне не очень близки их взгляды, но вот они особенно считают оскорбительным, когда говорят, что русский этнос появился после крещения. Я их понимаю. Это, действительно, оскорбительный, взгляд на вещи

 

[Консильери]

Да и вообще, тут же над верой не издеваются и не хулят, тут требуют аргументов, а не личностных характеристик,

В целом, а в частности бывает...

Мне не очень близки их взгляды, но вот они особенно считают оскорбительным, когда говорят, что русский этнос появился после крещения. Я их понимаю. Это, действительно, оскорбительный, взгляд на вещи

Ещё бы...Родноверы свято верят, что христианство это диверсия сионистов против русского народа, направленная на его закабаление...

 

[Серж]

См. #1283

В таком случае нет ответа на #1287

 

[Linda]

Ещё бы...Родноверы свято верят, что христианство это диверсия сионистов против русского народа, направленная на его закабаление.

Они же тоже верующие, родноверы эти. Они христопродавцы? Т.е. за деньги стали родноверами? Что-то я запуталась.