Будущее с роботами

[Юлия]

@Darina, не хочется...

 

[AngelsSoul]

Насколько будущее с роботами опасно для людей?

Если роботы будут мыслить, как мы, они от нас рано или поздно избавятся. Мы же создаем их для повиновения, а какому мыслящему существу понравится быть рабом?

 

[Ирея]

Роботы лишь инструмент... Опасен он или полезен зависит от того, кто этим инструментом пользуется...

 

[Drёm]

Опасен он или полезен зависит от того, кто этим инструментом пользуется...

а самообучающийся ИИ?

 

[Ирея]

а самообучающийся ИИ?

и он будет учиться у человека...

 

[Drёm]

и он будет учиться у человека...

у людей.
во всем их многообразии.
а ведь ничто так качественно не истребляет людей как сами люди.

 

[Ирея]

у людей.
во всем их многообразии.
а ведь ничто так качественно не истребляет людей как сами люди.

Это да... И может ИИ сыграет роль зеркала для человека... и мы наконец-то увидим себя...

 

[Marvin]

а самообучающийся ИИ?

Такого не существует.

Основное в ИИ - полная неспособность к развитию (сверх того уровня, который заложен программистами), сколько бы об этом не писали страшных историй. Иными словами, ИИ - это перебор большой базы данных и оценка весов этих данных. С рутинной работой он может великолепно справится, сделать некое усредненное произведение с качеством недоступным для большинства людей, не владеющих данными способностями - тоже. Создать свое - нет.

Когда ты просишь его нарисовать "красивую собачку", он прекрасно с этим справится, причем собачка будет компиляцией других. Создать собачку, которая будет непохожа на всех, вне компиляции он не сможет!

Сфера применения - рутинная и точная работа (причем точность будет обеспечиваться квалифицированностью обслуживающего персонала).

 

[Drёm]

@Marvin, смотри, ИИ общается с людьми, с миллионами людей.
И информацией, полученной от них, ИИ дополняет свою базу, и пользуется этой информацией в дальнейшем.
Это и есть самообучение.

 

[Marvin]

@Marvin, смотри, ИИ общается с людьми, с миллионами людей.
И информацией, полученной от них, ИИ дополняет свою базу, и пользуется этой информацией в дальнейшем.
Это и есть самообучение.

все верно. Иными словами он может сделать некую работу лучше среднестатистческого человека. Профи он не заменит, по крайней мере пока, а думаю, что и дальше. Живой и банальный пример, мы уже столько лет слышим, что таксист - профессия вымирающая, но что-то пока коммерческой реализации беспилотных авто не видно и близко, когда был в Вольфсбурге, в музее Фольксвагена, видел, что работы велись с конца 70-х. "Не выходит каменный цветок". Программы для автоматзации бухгалтерии (типа 1-с) существуют десятилетиями, но все равно руководство более-менее серьезных фирм без бухгалтера не обходится. Причем не для ввода первички, а для обработки полученных результатов.

Я недавно в очередной раз умный дом считал для трехкомнатной квартиры, с обсчетом всего, включая поднятие и опускание роль-штор, наполнение кормушки любимому котику и т.д. Вплоть до отключения ввода воды при протечках, открывании входной двери при моем приближении и т.д. В таких объемах система на базе протокола Tuya вполне реализуема за вменяемые деньги (для трешки (3х комнатная квартира) и почти полностью) - примерно в 10 тыр. президентов США или миллион вашими. Причем это щедро, когда на материалы и инструменты не скупимся, если надо что-то заменить, заменяем, если надо прикупить - покупаем. Т.е. в течение всего дня дома ты можешь не открывать краны, не включать свет и не открывать окна, не включать кондиционер, е менять температуру батарей и т.д. Ну только порубить продукты и кинуть их в мультиварку и сьесть с удовольствием потом. Остальное сделает система. Прекрасно? Конечно! Вот только почитаешь опыт внедрителей, и внезапно вылазит 100500 проблем...

 

[Marvin]

Раздразнили гады, снова в тему уйду!

 

[Ирея]

Создать свое - нет

Я бы сказала, что и человек не очень то ещё умеет создавать новое... Все наши идеи позаимствованы у природы. Но мы уже умеем ошибаться! ОШИБКА - вот что, приводит к созданию нового... Научатся ли ошибаться роботы?

 

[Marvin]

Научатся ли ошибаться роботы?

Они вполне себе это умеют, недавно проскакивала новость, как робот упаковщик убил человека не распознав его.

 

[Drёm]

беспилотных авто не видно

так есть же уже
и автомобили, в Дубаи беспилотная система метро.

из гугла: "Минтранс планирует запустить движение беспилотников по российским дорогам уже достаточно скоро — с 1 сентября 2025 года. Шестой год, с 2018-го, беспилотные легковые автомобили и грузовики тестируют на дорогах четыре российские компании — "Яндекс", "Сберавтотех", "КамАЗ" и "Магнит""

 

[Marvin]

так есть же уже
и автомобили, в Дубаи беспилотная система метро.

из гугла: "Минтранс планирует запустить движение беспилотников по российским дорогам уже достаточно скоро — с 1 сентября 2025 года. Шестой год, с 2018-го, беспилотные легковые автомобили и грузовики тестируют на дорогах четыре российские компании — "Яндекс", "Сберавтотех", "КамАЗ" и "Магнит""

Это как пилот-проекты, кроме метро. В Париже тоже 16 линия (если не переврал, лень гуглить) беспилотная, своими глазами видел. В Китае несколько лет назад пытались запустить линию беспилотного автобуса, но проект сочли неудавшимся. Короче, пока не реализовано. Посмотрим и на российский проект.

 

[Легко]

Короче, пока не реализовано.

ну точно не из-за самой невозможности это реализовать. были исследования, результатом которых явилось то что аварии с участием авто с человеком и робоавто, происходят по вине человека если не во всех случаях то в большинстве.
А то что вы считаете ограничено человеком, так это лишь планка одних, у других планка в отсутствии ограничений и на этом пути нет каких то особых сложностей, более того он гораздо экономически выгодней и перспективней первого.

 

[Marvin]

ну точно не из-за самой невозможности это реализовать. были исследования, результатом которых явилось то что аварии с участием авто с человеком и робоавто, происходят по вине человека если не во всех случаях то в большинстве.
А то что вы считаете ограничено человеком, так это лишь планка одних, у других планка в отсутствии ограничений и на этом пути нет каких то особых сложностей, более того он гораздо экономически выгодней и перспективней первого.

Я не говорю, что невозможно в принципе, в принципе возможно почти все, вопрос какими средствами и с какой пользой.
Приведу классический пример бывшего коллеги по НПО "Интеграл".
"Одной из оперций для создания готовой микросхемы была распайка внешних контактов и опрессовка в пластиковый корпус. Делалось это на банальном устройстве - микроскоп, станок и девушка с рыбьими глазами. Задача девушки было совместить крест на микроскопе с крестом на кристалле и нажать педаль.

Однако процесс решили автоматизировать, поставили полный автомат, девушку уволили. Внезапно выяснилось, что к автомату надо три наладчика (на три смены), а раз их три, то и мастер участка, вдобавок и "выход годных" или yield пополз вниз... "

Это к тому, что любой процесс не всегда стоит автоматизировать. Хотя я со своей любовью к повторящимся процессам - даже губку электрическую для ванной и раковины купил. :)

 

[Легко]

Я не говорю, что невозможно в принципе, в принципе возможно почти все, вопрос какими средствами и с какой пользой.
Приведу классический пример бывшего коллеги по НПО "Интеграл".
"Одной из оперций для создания готовой микросхемы была распайка внешних контактов и опрессовка в пластиковый корпус. Делалось это на банальном устройстве - микроскоп, станок и девушка с рыбьими глазами. Задача девушки было совместить крест на микроскопе с крестом на кристалле и нажать педаль.

Однако процесс решили автоматизировать, поставили полный автомат, девушку уволили. Внезапно выяснилось, что к автомату надо три наладчика (на три смены), а раз их три, то и мастер участка, вдобавок и "выход годных" или yield пополз вниз... "

Это к тому, что любой процесс не всегда стоит автоматизировать. Хотя я со своей любовью к повторящимся процессам - даже губку электрическую для ванной и раковины купил. :)

или к тому что бестолковые автоматчики. Или вообще вся линия сборки бестолковая. Или бестолковые экономисты, которые норм не могут рассчитать рентабельность производства при имеющихся вводных.
На каком то этапе развития, конечно нельзя все и сразу автоматизировать. Но я, так то чёт даже не вижу предпосылок, как в вот уже не за горизонтом, будут решать последствиия этой автоматизации. может смотрю не туда.

 

[Анти]

Игра в шахматы. Каким образом ИИ выбирает из множества вариантов лучший ход?

 

[Marvin]

или к тому что бестолковые автоматчики. Или вообще вся линия сборки бестолковая. Или бестолковые экономисты, которые норм не могут рассчитать рентабельность производства при имеющихся вводных.

Короче - все дураки. Ладно, спорить не буду.