А вы понимаете, что мы живем по курсу доллара как в СССР?доллара как в СССР?

Chance

...ушёл в баню...
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
14 Дек 2015
Сообщения
9,037
Репутация
90
Награды
5
Пол
Мужской
Многие с ностальгией вспоминают жизнь в СССР - кВтч по 4 копейки, хлеб по 20 копеек, курс ненавистного доллара 60 копеек.

Между тем, мы УЖЕ живем по такому курсу доллара и уже достаточно давно - приблизительно с 2005 года.

Чтобы это понять, надо просуммировать инфляцию с 1989 года и посмотреть на сколько выросли цены и зарплаты и сравнить с ростом курса доллара. Также нужно не забыть о том, что проводилась деноминация - "отрезались" три нуля.

Накопленная инфляция с 1989 года составляет 13 040 000% (цены увеличились в 130 400 раз)

Курс доллара за это же время вырос 75/0,60 *1000 (деноминация)= 125 000 раз.

То есть, за 1 доллар сейчас можно купить даже меньше, чем покупалось в СССР!

Проверим!

Если бы в СССР приехал американец и поменял по официальному курсу 1 доллар, то он получил бы 60 копеек. На эти 60 копеек он бы смог купить, например, 3 булки хлеба.

Если сейчас поменять 1 доллар и получить 75 рублей, то на эти деньги так же можно купить приблизительно 3 булки хлеба!

За 7 000$ в СССР можно было купить машину (около 4000 рублей по официальному курсу). Сейчас за 7 000$, которые приблизительно равны полумиллиону, тоже можно купить машину!, причем она будет лучше чем "та" "копейка" или "шестерка"!

То есть, достаточно просто провести деноминацию с отрезанием двух нулей и все станет как в СССР!

Курс доллара 75 рублей => 75 копеек
Хлеб 30 рубля => 30 копейки (в СССР хлеб стоил 24 копейки)
Зарплата (минималка) 12 700 => 127 рублей (в СССР была меньше, кажется 60)
кВтч 1-5 рублей => 1-5 копеек для населения, до 1 рубля для промышленности (в СССР 4 коп.)
Сахар 40-75 рублей => 40-75 копеек (в СССР 89 копеек)
Свинина (без костей) 350 рублей => 3,5 рубля (в СССР 2 рубля, но с костями и не всегда была и очередь выстоять надо)
Молоко 40-70 рублей => 40-70 копеек (в СССР 2х16=32 копейки из протекающих пакетов или 62 копейки за две бутылки, которые потом можно было помыть и сдать за 2х15=30 копеек)
Бензин 44 рубля => 44 копейки (в СССР 10 копеек, но не было акцизов на бензин)
Проезд общественным транспортом 20-50 рублей => 20-50 копеек (в СССР 3-5 копеек)
Единственное, что резко выбивается это стоимость квартир. В позднем СССР "колеса" (машина) менялись на квартиру. Но квартиры в СССР раздавались бесплатно и даже при "рыночном" обмене цена была занижена - то, что доставалось бесплатно и менялось значительно дешевле, чем оно реально стоило!

Так что не надо ностальгировать по СССР. Он уже здесь!

scale_1200


Это удивительно!

С одной стороны, СССР распался на 15 республик, Россия пережила гиперинфляцию, две войны, участвовала и участвует в нескольких военных конфликтах
С другой стороны, США вывели всё производство из своей страны, перманентно ведут военные конфликты, а покупательная способность доллара внутри России не меняется ( за исключением коротких периодов после обвалов рубля в 91, 98 и 2014.

Конечно, производство осталось в США.
В основном это ВПК и энергетика.
Есть и производство, которое строго локально, например производство электроэнергии - ее не перевезешь через океан в ведрах и кабелем не передашь (будут необоснованно огромные потери).
Есть также производство (добыча) нефти и газа - месторождения не вывезешь в другую страну.
В цифрах это выглядит так:
С 2000 года промышленность выросла на 8%, население на 20%.
Для справки:
Россия за это же время показала рост производства на 190% (почти в 3 раза)
Китай на 850% (в 9,5 раз)

Причем каждый последующий обвал приводил к меньшим изменениям и быстрее релаксировал к "обычному" состоянию.

scale_1200


В чем причина?
Ельцина и Путина часто обвиняют в том, что они загнали россиян в нищету, продавшись западу и держа заниженный курс национальной валюты, чтобы за копейки вывозить богатства России на Запад.

Но, получается, что и коммунисты тоже продались западу и за копейки вывозили богатства СССР?
Все, начиная со Сталина!

Вот курс рубля начиная с 1936 года:

01.04.1936 - 31.12.1960:
курс от 5 до 4 рублей (с учетом отрезания нуля по Хрущевской денежной реформе 1961 года, это 50-40 копеек на деньги СССР образца 1961-1991 года)
1961-1971: курс 90 копеек
1972-1991 курс 60-75 копеек
Да, конечно, здесь не учитывается инфляция рубля, которой официально не было. В реальности она была. Но была и инфляция доллара.

В физике, величины которые не меняются ни при каких условиях, например, скорость света, называют фундаментальными постоянными.

Получается, что покупательная способность доллара в России - это какая-то фундаментальная постоянная, только не понятно, в чем причина этого постоянства.

А что вы думаете о причинах такого постоянства покупательной способности доллара в России на одном уровне, уже на протяжении почти 100 лет?

PS
Залоговые аукционы, на которых нахлобучили Россию, предстают совсем в другом свете, если учитывать реальную покупательную способность доллара. Хотя и раньше было понятно, что это гоп-стоп чистой воды.
Но об этом уже в следующей статье.

ОТСЮДА
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
И нигде нет суммы ЗП :ag: Вот что значит брать статьи из Дзена :girl_sigh:
 

Chance

...ушёл в баню...
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
14 Дек 2015
Сообщения
9,037
Репутация
90
Награды
5
Пол
Мужской
И нигде нет суммы ЗП :ag: Вот что значит брать статьи из Дзена :girl_sigh:
...если взять 70-е, официальный курс доллара 70 копеек и среднюю з/п 150, то в долларах мы получали 150/0.7=214 долларов...
 
Последнее редактирование:

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
если взять 70-е, официальный курс доллара 70 копеек и среднюю з/п 150,
А можно еще допетровскую Русь взять и посчитать курс ефимка к луидору. Бессмысленная и бесполезная болтовня :daladno:

Добавлено через 6 минут

у Вас шикарная подпись.....)
С появлением на форуме некоторых личностей, фекальные и всякие "ниже пояса" мотивы, обрели невиданную ранее популярность :girl_sigh:
 

Chance

...ушёл в баню...
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
14 Дек 2015
Сообщения
9,037
Репутация
90
Награды
5
Пол
Мужской
А можно еще допетровскую Русь взять и посчитать курс ефимка к луидору. Бессмысленная и бесполезная болтовня :daladno:
...ну, если уж так строго подходить, то всё, чем мы здесь занимаемся- бессмысленная и бесполезная болтовня...:pardon:
...да, и посчитал я неправильно...150 рублей=214 долларов...минималка всё же меньше...::D:

Добавлено через 1 минуту

С появлением на форуме некоторых личностей, фекальные и всякие "ниже пояса" мотивы, обрели невиданную ранее популярность :girl_sigh:
...не, я подпись раньше поменял, ещё до того, как...::D:
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
да, и посчитал я неправильно...150 рублей=214 долларов...минималка всё же меньше..
Да это не имеет никакого значения :daladno: ЗП получали и тогда в рублях и сейчас в рублях и если уж что и сравнивать, так это покупательную способность и уровень сбережений. Но это всё равно не будет репрезентативно, потому что и запросы сейчас другие и с гаджетами всё по-другому. И вообще, таперича не то что давеча ©

Добавлено через 1 минуту

не, я подпись раньше поменял, ещё до того, как..
Так последний забаненый был не первым и не единственным. Если ты о нём.
 

Chance

...ушёл в баню...
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
14 Дек 2015
Сообщения
9,037
Репутация
90
Награды
5
Пол
Мужской

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,087
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Получается, что покупательная способность доллара в России - это какая-то фундаментальная постоянная, только не понятно, в чем причина этого постоянства.
Не получается. За доллар, скажем году этак в 80-ом давали в среднем 6 рублей (и ещё могли дать лет 10 сверху :grin:). Это был его реальный рыночный курс. Если об этом вспомнить, то вся статья летит нафик.
Но в целом, доллар пока ещё является главной резервной мировой валютой, и более половины международных финансовых расчётов производится если не в долларах, то через доллар. Так что, некоторые параллели и/или даже закономерности, можно разглядеть и натянуть, а вот в целом статья - конечно же просто бред очередного дзэн-экономиста. В ней даже не стоит начинать искать какое-то здравое звено, за исключением отдельных междометий.
Кстати, на сегодняшнюю минималку можно купить 60 бутылок водки, а на минималку в СССР только 10. В более ранние времена в лучшем случае 20. :mosking:

Добавлено через 9 минут

А можно еще допетровскую Русь взять и посчитать курс ефимка к луидору. Бессмысленная и бесполезная болтовня
Точно. :df: А вот уровень жизни сравнить можно. В СССР "а хошь паши, а хочешь куй, всё равно получишь уй..." А сейчас всё-таки кто работает, тот ест. А вот те, кто не работает, те да, остались примерно в том же положении.
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
В ней даже не стоит начинать искать какое-то здравое звено, за исключением отдельных междометий.
Даже не учитывается, что курс доллара в СССР был фиксированным и устанавливался исключительно правительством. Могли и 20 копеек установить и рубль, в зависимости от политической целесообразности.:daladno:

Добавлено через 3 минуты

А вот уровень жизни сравнить можно. В СССР "а хошь паши, а хочешь куй, всё равно получишь уй..." А сейчас всё-таки кто работает, тот ест. А вот те, кто не работает, те да, остались примерно в том же положении.
Есть нюансы всё равно. И их настолько много и такое широкое разнообразие тех, кто ест, но не работает, что тоже сравнивать я вообще не стала бы. Другая страна и жизнь другая. Разве что всякое абстрактно-философское рассуждение о том кто как себя чувствовал и была ли уверенность в завтрашнем дне и насколько это хорошо/плохо.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,087
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Есть нюансы всё равно.
В СССР с нюансами было гораздо проще. Понятно, что у кого-то был папа генерал, но у 90% населения даже шансов на такой уровень жизни не было. А сейчас всё зависит только от тебя. Поэтому кто-то живёт на минималку, как я, а кто реально работает, тот конечно не станет миллиардером, но всё что нужно приобрести сможет, даже без ссуд и кредитов. Включая авто и даже квартиру. Причём не за 50 лет самоотверженного труда на одном предприятии.
 

Гордон Шамуэй

Выдающийся
Наш человек
Местное время
22:43
Регистрация
27 Авг 2019
Сообщения
3,373
Репутация
195
Награды
1
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
...да, и посчитал я неправильно...150 рублей=214 долларов...минималка всё же меньше...
Это не так важно, что вы исправились. Запомнится то, что вы посчитали неправильно.:blush:
А в целом, да. Если курс сравнивать по официальной цене барреля или по стоимости жвачки из прикассовой зоны супермаркета, то результат может как минимум озадачить.
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
В СССР с нюансами было гораздо проще.
Конечно. Что многих не устраивало. Какая-нибудь Бузова шансов не имела никаких, зато профессор Капица вполне себе имел.

Понятно, что у кого-то был папа генерал, но у 90% населения даже шансов на такой уровень жизни не было.
Это еще что понимать под "уровнем жизни". Критерии разные совершенно и это всё равно, что сравнивать огурец и пылесос.

Причём не за 50 лет самоотверженного труда на одном предприятии.
Квартиры тогда давали бесплатно. И вот мне интересно, 10 миллионов на квартиру (включая отделочные работы, которые приходится производить самим), имея ЗП, скажем 35 тыр, за сколько лет можно накопить? Учитывая, что её можно потерять в любой момент и больше не найти выше, чем скажем, в 25 тыр.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,087
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Это еще что понимать под "уровнем жизни". Критерии разные совершенно и это всё равно, что сравнивать огурец и пылесос.
Ты прекрасно понимаешь, что под этим надо понимать. Родиться в Москве, Ленинграде, столице союзной республики, в семье дипломата, генерала, крупного чиновника - это одно. И поверь, даже Бузова бы в этом случае нашла бы своё место под солнцем. Точнее она бы уже родилась с этим местом. Но это была тогдашняя элита, менее 10% населения. Наверное даже меньше 5-ти. И были все остальные, стартовые условия у которых были многократно ниже, а потолок строго определён. Сейчас такое тоже есть, но у этих 90% обычного населения потолка уже нет. По крайней мере в материальном плане. Учись, работай, совладельцем "Газпрома" конечно не станешь, но войти в реальный средний класс - плёвое дело. В настоящий средний, которого в СССР по определению не было.

Квартиры тогда давали бесплатно.
У меня родители получили более или менее нормальное жильё когда отработали на вредном производстве за нищенскую зарплату по 30+ лет каждый. Нифигасе бесплатно. Да они её пять раз отработали.

И вот мне интересно, 10 миллионов на квартиру (включая отделочные работы, которые приходится производить самим), имея ЗП, скажем 35 тыр, за сколько лет можно накопить? Учитывая, что её можно потерять в любой момент и больше не найти выше, чем скажем, в 25 тыр.
А чё ты квартиру для примера взяла всего за 10 лямов? :mosking: Давай уж сразу за 100. У меня вот тут новая двушка 4 ляма. Старый фонд, в хорошем состоянии - ценник начинается от 2-ух. Зарплата зависит от тебя. Хороший слесарь-сантехник не надрываясь может заработать сотню в месяц. И поверь мне на слово, он не боится остаться без работы. И я тебе таких специальностей с десяток назову экспромтом. Даже диплом не нужен. Только работай.
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
Родиться в Москве, Ленинграде, столице союзной республики, в семье дипломата, генерала, крупного чиновника - это одно.
Родиться в семье старлея, который учится в академии и университете, жить в общежитском клоповнике-тараканнике размером с коробку от современного холодильника, потом каждые два года переезжать и жить то в рабочем кабинете, то в каком-нибудь бараке с казённой мебелью с бирками, пока не дадут более-менее приемлемое жильё и только когда карьера перевалит за три больших звезды, тогда можно рассчитывать на то, что сейчас называется "средний класс" и то с натяжкой. Т.что не придумывай лишнего. Да и вообще, это пустой разговор, не первый, но надеюсь последний.

У меня вот тут новая двушка 4 ляма.
Это у тебя там. Да и работа сантехника не для всех. В общем, опять всё затевать по стопитсотому кругу, ну надоело.
 

Чех

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
9,889
Репутация
311
Награды
4
Местоположение
Краснодар
Пол
Мужской
А вы понимаете, что мы живем по курсу доллара как в СССР?доллара как в СССР?
Эти буквы писала либо жертва ЕГЭ, либо совсем не умный тролль.
Вначале мелочи, этот поциэнт путается в своих же показаниях. :facepalm2:
хлеб по 20 копеек... хлеб стоил 24 копейки
Плюс абсолютное не знание того о чём он пишет.
Стандартный "кирпичек" выпускался по ГОСТу и весил 800 грамм. Нынешний, издали похожий на тот, весит 500 грамм и сделан не пойми из чего Оффтоп
Да и и стоил он 30 рублей в январе, а сейчас тридцать пять. ( ога, годовая инфляция 4.5% :loud:)

А тут блохер, внезапно, переходит от валюты к натуральному обману обмнеу. Схерали?
В позднем СССР "колеса" (машина) менялись на квартиру. Но квартиры в СССР раздавались бесплатно и даже при "рыночном" обмене цена была занижена - то, что доставалось бесплатно и менялось значительно дешевле, чем оно реально стоило!
Алё, гараж! В позднем СССР любой мог купить кооперативную квартиру, чтобы не стоять в очереди. 2х комнатная квартира стоила 2500 рублей.
Он не хочет наложить эту цену на свою казуистику, нет? А что так, либерастическая картинка мира поломается?

Ну и главная манипуляция.
Этот поц пытается натянуть сову... прошлые полновесные валюты на нынешние фантики.
В 80х годах доллар весил 0.08 грамма золота, а сейчас 0.015.
С 80х годов бумажка с дохлыми презиками подешевела в 5( пять) раз. И, согласно софистике блохера, всё подорожало ровно на эту цифру.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,087
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Т.что не придумывай лишнего.
А ты не примеряй на себя, и лишнего не получится. Я же не лично о тебе писал. Тем более, что ты никогда не выкладывала свою биографию в подробностях.

это пустой разговор, не первый, но надеюсь последний.
Он не пустой, но хозяин барин. Не хочешь - не обсуждай этот вопрос. Я же не настаиваю. :unknw:

У меня там - это Россия. Всё-таки большинство живёт именно у меня там, а не в столицах. Да и у вас ценники на жильё начинаются не с 10-ти лямов.

Да и работа сантехника не для всех.
Нет конечно. :mosking: Работа сантехника - это для избранных. А на других должностях столько не заработать. Бяда. :daladno:
Ну в общем, да, дипломированный психолог в сантехники не пойдёт - западло. А больше-то он собственно нигде и не нужен.
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
А ты не примеряй на себя, и лишнего не получится. Я же не лично о тебе писал. Тем более, что ты никогда не выкладывала свою биографию в подробностях.
На себя, не на себя, какая разница? Никто не рождается в семье готовых дипломатов, генералов и чиновников, по одной простой причине, что люди детей рожают в достаточно молодом возрасте, когда еще ни карьеры, ни имущества толком, ни жилья. Разве что дедушки и бабушки уже всем этим являются, в смысле всё имеют и всего достигли. Но это тоже всё неоднозначно, потому что умные дедушки и бабушки, будут молодым помогать, но полностью содержать не будут, иначе ничего не получится ни из детей, ни из внуков. Это скорее к нашему уже времени, то что ты нарисовал.

Он не пустой, но хозяин барин.
Абсолютно пустой. Потому что стопитсот раз уже говорили и так и будем ходить по кругу, если продолжать.

Да и у вас ценники на жильё начинаются не с 10-ти лямов.
Допустим, что с 4-х. Но сколько еще потребуется, чтобы эти купленные стенки привести в состояние пригодное для жилья? Ну допустим, еще миллиона 3, так по-скромному, всё равно 7 получается. Допустим также, что ЗП не 35 тыр, а пусть 60, возьмём среднее от твоих и от моих предположений. Так сколько лет без кредита потребуется? Учитывая, что у человека семья?
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
22:43
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,130
Репутация
198
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
За 7 000$ в СССР можно было купить машину (около 4000 рублей по официальному курсу). Сейчас за 7 000$, которые приблизительно равны полумиллиону, тоже можно купить машину!, причем она будет лучше чем "та" "копейка" или "шестерка"!

Ещё следует заметить, что в СССР рубль был слабо обеспечен товарами, денежная масса была товаро необеспеченной, нельзя было просто так пойти и купить «копейку», как и многие другие товары, в отличие от сегодняшнего российского рубля, у которого товаро обеспеченность несравнимо больше.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ