Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех

Вернуться   Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех > Общение на серьёзные темы > Психология и внутренний мир
Забыли Пароль? Присоединяйтесь к нам!
Правила форума Файловый архив
Психология и внутренний мир Человек, его природа и поступки. Вопросы личного пространства и поведения, поиски себя и своих внутренних ресурсов.
Новости и объявления
Новости и объявления
Размещение картинок и другой функционал форума - для новичков
ВВ коды форума
Заявки на участие в дуэлях
Литературное соревнование. Стихотворение по картинке / до 22.09.2020
Фото соревнование. Макро насекомых / до 24.09.2020
Художественный конкурс: "Хищники" / до 27.09.2020

ФотоМарафон. Этап I. Улыбка осени / до 22.09.2020

ФотоМарафон. Этап II. Натюрморт с яблоком / до 26.09.2020

Литературный Марафон. Этап I. Изменчивая осень / до 22.09.2020

Литературный Марафон. Этап II. Рассказ из 6 слов. "Осенняя пора" / до 26.09.2020

ВЫЗОВ! Один на один!

Радио Веб-Диалог

Ответ
 
Опции темы
Прощение и все о нем.
Старый 18.01.2017, 19:25   #1
Эмма
Легенда
Female
 
Аватар для Эмма
 

Регистрация: 02.11.2015
Сообщений: 5,623
Question Прощение и все о нем.


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
за всех не скажу, но для меня - не верно)
Интересно, но может ещё свой отпечаток накладывает и год твоего рождения? Потому что месяц - этого наверняка мало для полной характеристики того что именно ты не сможешь простить? Трудно сказать.

Знаю что у меня совпадения почти на все 100% Гармоничное состояние моей души обеспечивает прекрасное душевное комфортное состояние окружающим меня людям.

Эмма вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irene (18.01.2017), Nostalgia (18.01.2017)
Старый 18.01.2017, 21:22   #2
Sandy
Легенда
Female
 
Аватар для Sandy
 

Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 3,314
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
Интересно, но может ещё свой отпечаток накладывает и год твоего рождения? Потому что месяц - этого наверняка мало для полной характеристики того что именно ты не сможешь простить? Трудно сказать.
Оффтоп
Для меня , вообще- то, не существует того, чего я не могу простить. Но у меня и на прощение свой взгляд.

Sandy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 21:26   #3
Эмма
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для Эмма
 

Регистрация: 02.11.2015
Сообщений: 5,623
По умолчанию


@Просто Маша, так это так и есть или есть ещё что то, чего ты не простишь никогда?


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
Для меня , вообще- то, не существует того, чего я не могу простить. Но у меня и на прощение свой взгляд.
Какой, расскажи? Простить- это значит забыть?

Добавлено через 1 минуту

Как там где то я читала про шансы? Простить впервые можно, если простишь его вторично - благородство, а вот если в третий раз, то ты просто идиот.. Ну или мягче, лох..)

Эмма вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Просто Маша (18.01.2017)
Старый 18.01.2017, 21:33   #4
Просто Маша
Легенда
Female
 
Аватар для Просто Маша
 

Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 9,915
По умолчанию


@Мила,
Добрый вечер , Милочка!
Цитата: Сообщение от @Мила Посмотреть сообщение
@Просто Маша, так это так и есть или есть ещё что то, чего ты не простишь никогда?
Я всё прощаю , но за беспорядок - ворчать могу , в этом плане - я немного маньячка.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от @Мила Посмотреть сообщение
Как там где то я читала про шансы? Простить впервые можно, если простишь его вторично - благородство, а вот если в третий раз, то ты просто идиот.. Ну или мягче, лох..)
Простите , что вмешиваюсь , Господь нас учит прощению, мы сами не белые и пушистые , можно простить , но не иметь дел с этим человеком , а не прощение и зло уже на земле жизнь в ад превращает. Я так считаю.

Просто Маша вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.01.2017, 21:38   #5
Sandy
Легенда
Female
 
Аватар для Sandy
 

Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 3,314
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
Какой, расскажи? Простить- это значит забыть?
Оффтоп
https://web-dialog.com/showpost.php?...&postcount=554
https://web-dialog.com/showpost.php?...&postcount=557
Насколько вижу, именно тебе я уже одни раз свое мнение высказывала)))))

Sandy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 21:57   #6
Эмма
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для Эмма
 

Регистрация: 02.11.2015
Сообщений: 5,623
По умолчанию


Цитата: Сообщение от @Просто Маша Посмотреть сообщение
ворчать могу
Ну поворчать, это мелочи) Поворчишь и перестанешь, к тому времени пока будешь ворчать уже и порядок будет..)


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
https://web-dialog.com/showpost.php?p...&postcount=554
https://web-dialog.com/showpost.php?p...&postcount=557
Насколько вижу, именно тебе я уже одни раз свое мнение высказывала)))))
Да как тогда, так и теперь мне всё же в этих словах сути самого *прощения* не хватило. Процесс прощения в душе? Простить - означает отпустить, остыть, тогда когда воспоминания о человеке никаких эмоций не вызывают в сознание, когда холодна и тогда когда обиды по настоящему внутри тебя уже нет. Что ты действительно не испытываешь чувства щемящего в груди, чувства боли, когда душевная *ранка*, полученная от удара на самом деле *затянулась*, заросла и даже *шрам* рассосался.. Отпустить - вздохнуть полной грудью и встречаясь с человеком лицом к лицу оставаться хладнокровной и по настоящему равнодушной..

Ну вот так я вижу само по себе прощение по настоящему. А если при встрече вновь всколыхнуло и память вновь рисует *картинку* былого эмоционального переживания.. Это не есть прощение в чистом виде. Это временем затянутая *ранка*, но со *шрамом*.. Оно уже щемит, сердце не стучит, уже ничего так сильно не теребит, однако.. Эмоциональная память той полученной *порции* боли когда то давным давно может по прежнему душевным стоном отозваться.. С привкусом горечи от разочарования.

Говорят на самом деле не время лечит. Лечит любовь.. Она излечивает вот такие вот *ранки*, полученные людьми в следствии предательства..

Лучше всего и мудрее сделать вид что ничего не произошло и что нет ни обиды, ни разочарования. Как ни в чём ни бывало. Только это не всегда возможно. Важно понять, наверное - что если случилось у кого то с одним человеком, то не следует всех людей считать такими же как и тот..

Эмма вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:20   #7
Irene
Легенда
Female
 
Аватар для Irene
 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 15,808
По умолчанию


Почему это равнодушной?
Можно простить и все же любить человека дальше... Хм... Иначе как-то не хочется)

Но только не предательство, я же скорпион

Irene вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:33   #8
Sandy
Легенда
Female
 
Аватар для Sandy
 

Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 3,314
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
Оффтоп
Извини, на мой взгляд, твоя и моя система взглядов слишком несовместимы)
У меня протест практически на каждую твою фразу, на каждое отношение к чему либо.
Имеем право быть разными, спорить и в чем- то убеждать не вижу , в данном случае, необходимости)

Sandy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:37   #9
Alissa
Легенда
Female
 
Аватар для Alissa
 

Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 3,685
По умолчанию


да всё я прощаю. прям ни за что и никогда.

Alissa вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.01.2017, 22:57   #10
Эмма
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для Эмма
 

Регистрация: 02.11.2015
Сообщений: 5,623
По умолчанию


Цитата: Сообщение от @Irene Посмотреть сообщение
Почему это равнодушной?
Равнодушной не к нему, а к его поступку, который когда то привёл к обиде..)


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
Извини, на мой взгляд, твоя и моя система взглядов слишком несовместимы)
Опаньки, оч.интересно, а почему?


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
У меня протест практически на каждую твою фразу, на каждое отношение к чему либо.
Ваще в тупике.. Чёйта, чёйта? А что именно вызвало наиболее сильный протест?


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
Имеем право быть разными, спорить и в чем- то убеждать не вижу , в данном случае, необходимости)
Не, не спорить, а высказать в чём же именно несогласие?

Эмма вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 23:27   #11
Sandy
Легенда
Female
 
Аватар для Sandy
 

Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 3,314
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
Равнодушной не к нему, а к его поступку, который когда то привёл к обиде....

Опаньки, оч.интересно, а почему?
Ваще в тупике.. Чёйта, чёйта? А что именно вызвало наиболее сильный протест?
Не, не спорить, а высказать в чём же именно несогласие?
Спасибо за интерес к моим взглядам.
Не могу отказать, если тебе интересно,
разберу твой предыдущий пост из моей системы взглядов, из моих пониманий.
Тогда будет более понятно, насколько существенные отличия.
Возможно я поспешила пугаться)
Тексты редко отражают истины в достаточной полноте))

Sandy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 23:47   #12
UMA
Физиогномист-пофигист
Female
 
Аватар для UMA
 

Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 14,265
По умолчанию


Цитата: Сообщение от @Мила Посмотреть сообщение
Ведь, обидеть стрельца – это не самое умное действие в Вашей жизни.
Истина!))))


__________________

Язык вранья упруг и гибок, и в мыслях строго безупречен,
А в речи правды - тьма ошибок, и слог нестройностью увечен.©

UMA вне форума  
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Desha (19.01.2017), Irene (19.01.2017), Домовёнок Внеша (19.01.2017)
Старый 19.01.2017, 00:38   #13
Sandy
Легенда
Female
 
Аватар для Sandy
 

Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 3,314
По умолчанию


Извини, пожалуйста, за подробный разбор, но я предупреждала о большом количестве несоответствий взглядом из моей системы.
Не буду ставить цифры, как обычно делаю, разобью на фрагменты, ОК?

Развернуть для просмотра

Цитата: Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
Да как тогда, так и теперь мне всё же в этих словах сути самого *прощения* не хватило. Процесс прощения в душе?
Конечно. Не уверена, что я называю ту часть себя, в которой я разбираюсь сама с собой именно душой, но частью Души в моем понимании, она является)
Да, для меня прощение сугубо лично внутренне мой процесс.
Есть два варианта взгляда на мир и на себя.
Можно смотреть на себя через мир и так жить.
Можно смотреть на мир через себя.
Отличия взглядов при этом очевидны.
Я смотрю на мир через себя)

кста... читала когда- нибудь о Джо Витале?
Он даже людей лечил и на расстоянии, леча прежде всего собственную душу)
Цитата:
Простить - означает отпустить, остыть, тогда когда воспоминания о человеке никаких эмоций не вызывают в сознание, когда холодна и тогда когда обиды по настоящему внутри тебя уже нет.
Этот момент мне совершенно непонятен, извини((
Ты имеешь в виду только любовные отношения или отношения вообще?
Ни в тех, ни в других отношениях я не вижу основания для того, чтобы прекратив близкое общение, если по фату прояснившихся обстоятельств таковое не считаю возможным для себя, оставлять в душе холод безразличия.
Априори любой человек заслуживает уважения по факту своего существования, будучи разносторонней личностью. Одно из свойств, не воспринимаемых мной, не может исключить всех иных достоинств человека, видимых мной ранее, иначе этот человек не был бы в моем близком круге общения) То есть, на обычном уровне общения я вполне смогу общаться, тому было масса подтверждений в моем опыте, в достаточно экстремальных обстоятельствах)

Цитата:
Что ты действительно не испытываешь чувства щемящего в груди, чувства боли, когда душевная *ранка*, полученная от удара на самом деле *затянулась*, заросла и даже *шрам* рассосался.. Отпустить - вздохнуть полной грудью и встречаясь с человеком лицом к лицу оставаться хладнокровной и по настоящему равнодушной..
Еще раз извини, но я не поэтизирую "душевные ранки", слишком реалистична. Уже упомянула, что смотрю на мир через себя.
То есть, считаю, что любое несоответствие моим ожиданиям есть мои проблемы. Если человек совершил то, чего я от него не ожидала, не допускала мысли о такой возможности, значит я не достаточно знала этого человека, или , по классике психологии, проецировала на него собственные свойства. Не вижу смысла обижаться ни на человека, ни на обстоятельства, позволившие мне понять что- то больше для себя, чем я до этого понимала.
Боль?
Да, больно. Но это нормальная эмоциональная реакция на несоответствие ожиданиям. Когда я расставляю все из своих взглядов, уходит боль вместе с не восприятием произошедшего. Каждый человек имеет право не соответствовать моим ожиданиям.
Этот момент расстановок у меня по жизни занимал разные периоды времени.... Когда- то годами, сейчас- при достаточно сильном шоке- хватает дня чтобы восстановиться.

Цитата:
Ну вот так я вижу само по себе прощение по настоящему. А если при встрече вновь всколыхнуло и память вновь рисует *картинку* былого эмоционального переживания.. Это не есть прощение в чистом виде.
При моих расстановках "картинка" есть, эмоций прежних нет. Обычные факты событий, инфа)
Цитата:
Это временем затянутая *ранка*, но со *шрамом*.. Оно уже щемит, сердце не стучит, уже ничего так сильно не теребит, однако.. Эмоциональная память той полученной *порции* боли когда то давным давно может по прежнему душевным стоном отозваться.. С привкусом горечи от разочарования.
Это, вообще- то называется незакрытый гештальт.
Я не спец в психологии, но об этом слышала...
У меня своя методика, предпочитаю не оставлять, по возможности, в памяти прошлого триггерочков, способных взорвать мою психику в любой момент времени.
А в то, как это работает, специально вникала, изучая влияние работы мозга на восприятие человеком реальности, в том числе и влияние прежних "шрамов")

Цитата:
Говорят на самом деле не время лечит. Лечит любовь.. Она излечивает вот такие вот *ранки*, полученные людьми в следствии предательства..
Которую из воспетых всеми средствами, доступными человеку, "любовей", ты, в данном случае, имеешь в виду?
Если вселенскую, изначальную, то тогда вообще не может идти речи о каком- то невосприятии, обиде или прощении)
Но это уже иная тема)ИМХО

Цитата:
Лучше всего и мудрее сделать вид что ничего не произошло и что нет ни обиды, ни разочарования. Как ни в чём ни бывало. Только это не всегда возможно.
На мой взгляд, это худший вариант. Зависит от многого, близости общения, существенности произошедшего. Но если уж речь идет именно о возможности прощения, то значит не мелочь? Иначе простого понимания было бы вполне достаточно. А что- то серьезное оставлять без внимания, прежде всего собственного, значит загнать проблему внутрь, и создать тропинку из тех же граблей для тренировки )
Цитата:
Важно понять, наверное - что если случилось у кого то с одним человеком, то не следует всех людей считать такими же как и тот..
а... ну вот, в этом я с тобой согласна))))))

Спасибо , что выслушала))))
[свернуть]

Sandy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 02:06   #14
Эмма
Легенда
Топик Стартер Автор темы
Female
 
Аватар для Эмма
 

Регистрация: 02.11.2015
Сообщений: 5,623
По умолчанию


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
Извини, пожалуйста, за подробный разбор, но я предупреждала о большом количестве несоответствий взглядом из моей системы.
Не буду ставить цифры, как обычно делаю, разобью на фрагменты, ОК?
Я не вижу разницы между моим описанием прощения и твоей разбивкой. Прикинь?


Цитата: Сообщение от @Sandy Посмотреть сообщение
Боль?
Да, больно. Но это нормальная эмоциональная реакция на несоответствие ожиданиям. Когда я расставляю все из своих взглядов, уходит боль вместе с не восприятием произошедшего. Каждый человек имеет право не соответствовать моим ожиданиям.
Этот момент расстановок у меня по жизни занимал разные периоды времени.... Когда- то годами, сейчас- при достаточно сильном шоке- хватает дня чтобы восстановиться.
А вот почему.. Выделила жирным.))) Психоэмоциональное состояние у нас, разумеется разное, ты один человек, а я совсем другой. И я не научусь от стрессов избавляться за день. Я не хочу, потому что.. Гасить раздражения, подавлять в себе эмоции гораздо хуже, чем дать им выход. Гасить - значит копить. Они подавляются, но затем это подавление выходит боком. Дядюшка Фрейд предупреждал когда об этом. )

Раньше психологи писали - учитесь держать эмоции в узде. Теперь новая волна пошла - надо дать волю чувствам и выход своим эмоциям.. Иначе вы заболеете физиологически. Единственное что у меня не получается, так это вернуть хорошее расположение к тому кто меня предал. У меня была целая история, он понимал что мне там не место. А я туда рвалась. А он был против. А я упрямо рвалась - бесилась, злилась, орала на него - впусти меня.. Нет. Не пустил. Я его обзывала *предатель.. бла, бла, бла.. и всё такое..* Он был разумеется прав, мне действительно было там не место



Я знала что он прав, но я хотела вопреки, я боролась.. Ах как же я боролась.. ))) Тогда да, я испытывала чувства обиды, было ощущение предательства..

И вот спустя.. Я не помню сколько времени прошло, мне побоку на него. Мы общаемся даже изредка, правда я огрызаюсь ему до сих пор. Мне всё равно хочется ему *врезать*, хоть он и прав на все 100.. Я совсем другая. Иррациональная, спонтанная.. Вопреки здравомыслию. Но меня я другой не вижу. Не нравлюсь. Недовольна собой. Некой *степенной матронай*, ой.. Мамочки! Да ни дай Бог, тока не это, правда было это уже давным давно.. Теперь я другая. Наплевательски отношусь ко многому тому к чему казалось бы вчера относилась всерьёз.))

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от @WolfstaЯ Посмотреть сообщение
Мила как обычно с безупречной авкой)
про стрельцов бред сивой кобылы.всё сказал
Привет) А почему бред? Ты всё можешь простить всем, да?

Эмма вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Sandy (19.01.2017)
Старый 19.01.2017, 02:12   #15
Sandy
Легенда
Female
 
Аватар для Sandy
 

Регистрация: 14.09.2016
Сообщений: 3,314
По умолчанию


Цитата: Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
Я не вижу разницы между моим описанием прощения и твоей разбивкой. Прикинь?
А вот почему.. Выделила жирным.))) Психоэмоциональное состояние у нас, разумеется разное, ты один человек, а я совсем другой. И я не научусь от стрессов избавляться за день. Я не хочу, потому что.. Гасить раздражения, подавлять в себе эмоции гораздо хуже, чем дать им выход. Гасить - значит копить. Они подавляются, но затем это подавление выходит боком. Дядюшка Фрейд предупреждал когда об этом. )
Я не загоняю эмоции внутрь, но и бесконтрольно не отпускаю.
Но... возможно я плохо пояснила. Я убираю источник эмоций посредством своих расстановок)
Цитата: Сообщение от Мила Посмотреть сообщение
Раньше психологи писали - учитесь держать эмоции в узде. Теперь новая волна пошла - надо дать волю чувствам и выход своим эмоциям.. Иначе вы заболеете физиологически. Единственное что у меня не получается, так это вернуть хорошее расположение к тому кто меня предал. У меня была целая история, он понимал что мне там не место. А я туда рвалась. А он был против. А я упрямо рвалась - бесилась, злилась, орала на него - впусти меня.. Нет. Не пустил. Я его обзывала *предатель.. бла, бла, бла.. и всё такое..* Он был разумеется прав, мне действительно было там не место
да, об этом сейчас много пишут...
Я выпозала из невралгии именно на основе этих новых методов.
Не проявленные эмоции создают в мышцах напряжение, которое не сбрасывается, и в результате= нарушения функций опорно- двигательного и все такое))))

Насколько -хорошее?

О второй части мне нужно подумать дольше, извини))))

Sandy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +3.


Рейтинг@Mail.ru