Прощение и все о нем.

[@Эмма]

Цитата: Сообщение от @Sandy

за всех не скажу, но для меня - не верно)

Интересно, но может ещё свой отпечаток накладывает и год твоего рождения? Потому что месяц - этого наверняка мало для полной характеристики того что именно ты не сможешь простить? Трудно сказать.

Знаю что у меня совпадения почти на все 100% Гармоничное состояние моей души обеспечивает прекрасное душевное комфортное состояние окружающим меня людям.

[@Sandy]

Цитата: Сообщение от Мила

Интересно, но может ещё свой отпечаток накладывает и год твоего рождения? Потому что месяц - этого наверняка мало для полной характеристики того что именно ты не сможешь простить? Трудно сказать.
Оффтоп

Знаю что у меня совпадения почти на все 100% Гармоничное состояние моей души обеспечивает прекрасное душевное комфортное состояние окружающим меня людям.

Для меня , вообще- то, не существует того, чего я не могу простить. Но у меня и на прощение свой взгляд.

[@Эмма]

@Просто Маша, так это так и есть или есть ещё что то, чего ты не простишь никогда?

Цитата: Сообщение от @Sandy

Для меня , вообще- то, не существует того, чего я не могу простить. Но у меня и на прощение свой взгляд.

Какой, расскажи? Простить- это значит забыть?

Добавлено через 1 минуту

Как там где то я читала про шансы? Простить впервые можно, если простишь его вторично - благородство, а вот если в третий раз, то ты просто идиот.. Ну или мягче, лох..)

[@Просто Маша]

@Мила,
Добрый вечер , Милочка!

Цитата: Сообщение от @Мила

@Просто Маша, так это так и есть или есть ещё что то, чего ты не простишь никогда?

Я всё прощаю , но за беспорядок - ворчать могу , в этом плане - я немного маньячка.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от @Мила

Как там где то я читала про шансы? Простить впервые можно, если простишь его вторично - благородство, а вот если в третий раз, то ты просто идиот.. Ну или мягче, лох..)

Простите , что вмешиваюсь , Господь нас учит прощению, мы сами не белые и пушистые , можно простить , но не иметь дел с этим человеком , а не прощение и зло уже на земле жизнь в ад превращает. Я так считаю.

[@Sandy]

Цитата: Сообщение от Мила

Какой, расскажи? Простить- это значит забыть?
Оффтоп

Добавлено через 1 минуту

Как там где то я читала про шансы? Простить впервые можно, если простишь его вторично - благородство, а вот если в третий раз, то ты просто идиот.. Ну или мягче, лох..)

https://web-dialog.com/showpost.php?...&postcount=554
https://web-dialog.com/showpost.php?...&postcount=557
Насколько вижу, именно тебе я уже одни раз свое мнение высказывала)))))

[@Эмма]

Цитата: Сообщение от @Просто Маша

ворчать могу

Ну поворчать, это мелочи) Поворчишь и перестанешь, к тому времени пока будешь ворчать уже и порядок будет..)

Цитата: Сообщение от @Sandy

https://web-dialog.com/showpost.php?p...&postcount=554
https://web-dialog.com/showpost.php?p...&postcount=557
Насколько вижу, именно тебе я уже одни раз свое мнение высказывала)))))

Да как тогда, так и теперь мне всё же в этих словах сути самого *прощения* не хватило. Процесс прощения в душе? Простить - означает отпустить, остыть, тогда когда воспоминания о человеке никаких эмоций не вызывают в сознание, когда холодна и тогда когда обиды по настоящему внутри тебя уже нет. Что ты действительно не испытываешь чувства щемящего в груди, чувства боли, когда душевная *ранка*, полученная от удара на самом деле *затянулась*, заросла и даже *шрам* рассосался.. Отпустить - вздохнуть полной грудью и встречаясь с человеком лицом к лицу оставаться хладнокровной и по настоящему равнодушной..

Ну вот так я вижу само по себе прощение по настоящему. А если при встрече вновь всколыхнуло и память вновь рисует *картинку* былого эмоционального переживания.. Это не есть прощение в чистом виде. Это временем затянутая *ранка*, но со *шрамом*.. Оно уже щемит, сердце не стучит, уже ничего так сильно не теребит, однако.. Эмоциональная память той полученной *порции* боли когда то давным давно может по прежнему душевным стоном отозваться.. С привкусом горечи от разочарования.

Говорят на самом деле не время лечит. Лечит любовь.. Она излечивает вот такие вот *ранки*, полученные людьми в следствии предательства..

Лучше всего и мудрее сделать вид что ничего не произошло и что нет ни обиды, ни разочарования. Как ни в чём ни бывало. Только это не всегда возможно. Важно понять, наверное - что если случилось у кого то с одним человеком, то не следует всех людей считать такими же как и тот..

[@Irene]

Почему это равнодушной?
Можно простить и все же любить человека дальше... Хм... Иначе как-то не хочется)

Но только не предательство, я же скорпион

[@Sandy]

Цитата: Сообщение от Мила

Оффтоп

Да как тогда, так и теперь мне всё же в этих словах сути самого *прощения* не хватило. Процесс прощения в душе? Простить - означает отпустить, остыть, тогда когда воспоминания о человеке никаких эмоций не вызывают в сознание, когда холодна и тогда когда обиды по настоящему внутри тебя уже нет. Что ты действительно не испытываешь чувства щемящего в груди, чувства боли, когда душевная *ранка*, полученная от удара на самом деле *затянулась*, заросла и даже *шрам* рассосался.. Отпустить - вздохнуть полной грудью и встречаясь с человеком лицом к лицу оставаться хладнокровной и по настоящему равнодушной..

Ну вот так я вижу само по себе прощение по настоящему. А если при встрече вновь всколыхнуло и память вновь рисует *картинку* былого эмоционального переживания.. Это не есть прощение в чистом виде. Это временем затянутая *ранка*, но со *шрамом*.. Оно уже щемит, сердце не стучит, уже ничего так сильно не теребит, однако.. Эмоциональная память той полученной *порции* боли когда то давным давно может по прежнему душевным стоном отозваться.. С привкусом горечи от разочарования.

Говорят на самом деле не время лечит. Лечит любовь.. Она излечивает вот такие вот *ранки*, полученные людьми в следствии предательства..

Лучше всего и мудрее сделать вид что ничего не произошло и что нет ни обиды, ни разочарования. Как ни в чём ни бывало. Только это не всегда возможно. Важно понять, наверное - что если случилось у кого то с одним человеком, то не следует всех людей считать такими же как и тот..

Извини, на мой взгляд, твоя и моя система взглядов слишком несовместимы)
У меня протест практически на каждую твою фразу, на каждое отношение к чему либо.
Имеем право быть разными, спорить и в чем- то убеждать не вижу , в данном случае, необходимости)

[@Alissa]

да всё я прощаю. прям ни за что и никогда.

[@Эмма]

Цитата: Сообщение от @Irene

Почему это равнодушной?

Равнодушной не к нему, а к его поступку, который когда то привёл к обиде..)

Цитата: Сообщение от @Sandy

Извини, на мой взгляд, твоя и моя система взглядов слишком несовместимы)

Опаньки, оч.интересно, а почему?

Цитата: Сообщение от @Sandy

У меня протест практически на каждую твою фразу, на каждое отношение к чему либо.

Ваще в тупике.. Чёйта, чёйта? А что именно вызвало наиболее сильный протест?

Цитата: Сообщение от @Sandy

Имеем право быть разными, спорить и в чем- то убеждать не вижу , в данном случае, необходимости)

Не, не спорить, а высказать в чём же именно несогласие?

[@Sandy]

Цитата: Сообщение от Мила

Равнодушной не к нему, а к его поступку, который когда то привёл к обиде....

Опаньки, оч.интересно, а почему?
Ваще в тупике.. Чёйта, чёйта? А что именно вызвало наиболее сильный протест?
Не, не спорить, а высказать в чём же именно несогласие?

Спасибо за интерес к моим взглядам.
Не могу отказать, если тебе интересно,
разберу твой предыдущий пост из моей системы взглядов, из моих пониманий.
Тогда будет более понятно, насколько существенные отличия.
Возможно я поспешила пугаться)
Тексты редко отражают истины в достаточной полноте))

[@UMA]

Цитата: Сообщение от @Мила

Ведь, обидеть стрельца – это не самое умное действие в Вашей жизни.

Истина!))))

[@Sandy]

Извини, пожалуйста, за подробный разбор, но я предупреждала о большом количестве несоответствий взглядом из моей системы.
Не буду ставить цифры, как обычно делаю, разобью на фрагменты, ОК?

Развернуть для просмотра

Цитата: Сообщение от Мила

Да как тогда, так и теперь мне всё же в этих словах сути самого *прощения* не хватило. Процесс прощения в душе?

Конечно. Не уверена, что я называю ту часть себя, в которой я разбираюсь сама с собой именно душой, но частью Души в моем понимании, она является)
Да, для меня прощение сугубо лично внутренне мой процесс.
Есть два варианта взгляда на мир и на себя.
Можно смотреть на себя через мир и так жить.
Можно смотреть на мир через себя.
Отличия взглядов при этом очевидны.
Я смотрю на мир через себя)

кста... читала когда- нибудь о Джо Витале?
Он даже людей лечил и на расстоянии, леча прежде всего собственную душу)

Цитата:

Простить - означает отпустить, остыть, тогда когда воспоминания о человеке никаких эмоций не вызывают в сознание, когда холодна и тогда когда обиды по настоящему внутри тебя уже нет.

Этот момент мне совершенно непонятен, извини((
Ты имеешь в виду только любовные отношения или отношения вообще?
Ни в тех, ни в других отношениях я не вижу основания для того, чтобы прекратив близкое общение, если по фату прояснившихся обстоятельств таковое не считаю возможным для себя, оставлять в душе холод безразличия.
Априори любой человек заслуживает уважения по факту своего существования, будучи разносторонней личностью. Одно из свойств, не воспринимаемых мной, не может исключить всех иных достоинств человека, видимых мной ранее, иначе этот человек не был бы в моем близком круге общения) То есть, на обычном уровне общения я вполне смогу общаться, тому было масса подтверждений в моем опыте, в достаточно экстремальных обстоятельствах)

Цитата:

Что ты действительно не испытываешь чувства щемящего в груди, чувства боли, когда душевная *ранка*, полученная от удара на самом деле *затянулась*, заросла и даже *шрам* рассосался.. Отпустить - вздохнуть полной грудью и встречаясь с человеком лицом к лицу оставаться хладнокровной и по настоящему равнодушной..

Еще раз извини, но я не поэтизирую "душевные ранки", слишком реалистична. Уже упомянула, что смотрю на мир через себя.
То есть, считаю, что любое несоответствие моим ожиданиям есть мои проблемы. Если человек совершил то, чего я от него не ожидала, не допускала мысли о такой возможности, значит я не достаточно знала этого человека, или , по классике психологии, проецировала на него собственные свойства. Не вижу смысла обижаться ни на человека, ни на обстоятельства, позволившие мне понять что- то больше для себя, чем я до этого понимала.
Боль?
Да, больно. Но это нормальная эмоциональная реакция на несоответствие ожиданиям. Когда я расставляю все из своих взглядов, уходит боль вместе с не восприятием произошедшего. Каждый человек имеет право не соответствовать моим ожиданиям.
Этот момент расстановок у меня по жизни занимал разные периоды времени.... Когда- то годами, сейчас- при достаточно сильном шоке- хватает дня чтобы восстановиться.

Цитата:

Ну вот так я вижу само по себе прощение по настоящему. А если при встрече вновь всколыхнуло и память вновь рисует *картинку* былого эмоционального переживания.. Это не есть прощение в чистом виде.

При моих расстановках "картинка" есть, эмоций прежних нет. Обычные факты событий, инфа)

Цитата:

Это временем затянутая *ранка*, но со *шрамом*.. Оно уже щемит, сердце не стучит, уже ничего так сильно не теребит, однако.. Эмоциональная память той полученной *порции* боли когда то давным давно может по прежнему душевным стоном отозваться.. С привкусом горечи от разочарования.

Это, вообще- то называется незакрытый гештальт.
Я не спец в психологии, но об этом слышала...
У меня своя методика, предпочитаю не оставлять, по возможности, в памяти прошлого триггерочков, способных взорвать мою психику в любой момент времени.
А в то, как это работает, специально вникала, изучая влияние работы мозга на восприятие человеком реальности, в том числе и влияние прежних "шрамов")

Цитата:

Говорят на самом деле не время лечит. Лечит любовь.. Она излечивает вот такие вот *ранки*, полученные людьми в следствии предательства..

Которую из воспетых всеми средствами, доступными человеку, "любовей", ты, в данном случае, имеешь в виду?
Если вселенскую, изначальную, то тогда вообще не может идти речи о каком- то невосприятии, обиде или прощении)
Но это уже иная тема)ИМХО

Цитата:

Лучше всего и мудрее сделать вид что ничего не произошло и что нет ни обиды, ни разочарования. Как ни в чём ни бывало. Только это не всегда возможно.

На мой взгляд, это худший вариант. Зависит от многого, близости общения, существенности произошедшего. Но если уж речь идет именно о возможности прощения, то значит не мелочь? Иначе простого понимания было бы вполне достаточно. А что- то серьезное оставлять без внимания, прежде всего собственного, значит загнать проблему внутрь, и создать тропинку из тех же граблей для тренировки )

Цитата:

Важно понять, наверное - что если случилось у кого то с одним человеком, то не следует всех людей считать такими же как и тот..

а... ну вот, в этом я с тобой согласна))))))

Спасибо , что выслушала))))

[свернуть]

[@Эмма]

Цитата: Сообщение от @Sandy

Извини, пожалуйста, за подробный разбор, но я предупреждала о большом количестве несоответствий взглядом из моей системы.
Не буду ставить цифры, как обычно делаю, разобью на фрагменты, ОК?

Я не вижу разницы между моим описанием прощения и твоей разбивкой. Прикинь?

Цитата: Сообщение от @Sandy

Боль?
Да, больно. Но это нормальная эмоциональная реакция на несоответствие ожиданиям. Когда я расставляю все из своих взглядов, уходит боль вместе с не восприятием произошедшего. Каждый человек имеет право не соответствовать моим ожиданиям.
Этот момент расстановок у меня по жизни занимал разные периоды времени.... Когда- то годами, сейчас- при достаточно сильном шоке- хватает дня чтобы восстановиться.

А вот почему.. Выделила жирным.))) Психоэмоциональное состояние у нас, разумеется разное, ты один человек, а я совсем другой. И я не научусь от стрессов избавляться за день. Я не хочу, потому что.. Гасить раздражения, подавлять в себе эмоции гораздо хуже, чем дать им выход. Гасить - значит копить. Они подавляются, но затем это подавление выходит боком. Дядюшка Фрейд предупреждал когда об этом. )

Раньше психологи писали - учитесь держать эмоции в узде. Теперь новая волна пошла - надо дать волю чувствам и выход своим эмоциям.. Иначе вы заболеете физиологически. Единственное что у меня не получается, так это вернуть хорошее расположение к тому кто меня предал. У меня была целая история, он понимал что мне там не место. А я туда рвалась. А он был против. А я упрямо рвалась - бесилась, злилась, орала на него - впусти меня.. Нет. Не пустил. Я его обзывала *предатель.. бла, бла, бла.. и всё такое..* Он был разумеется прав, мне действительно было там не место



Я знала что он прав, но я хотела вопреки, я боролась.. Ах как же я боролась.. ))) Тогда да, я испытывала чувства обиды, было ощущение предательства..

И вот спустя.. Я не помню сколько времени прошло, мне побоку на него. Мы общаемся даже изредка, правда я огрызаюсь ему до сих пор. Мне всё равно хочется ему *врезать*, хоть он и прав на все 100.. Я совсем другая. Иррациональная, спонтанная.. Вопреки здравомыслию. Но меня я другой не вижу. Не нравлюсь. Недовольна собой. Некой *степенной матронай*, ой.. Мамочки! Да ни дай Бог, тока не это, правда было это уже давным давно.. Теперь я другая. Наплевательски отношусь ко многому тому к чему казалось бы вчера относилась всерьёз.))

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от @WolfstaЯ

Мила как обычно с безупречной авкой)
про стрельцов бред сивой кобылы.всё сказал

Привет) А почему бред? Ты всё можешь простить всем, да?

[@Sandy]

Цитата: Сообщение от Мила

Я не вижу разницы между моим описанием прощения и твоей разбивкой. Прикинь?
А вот почему.. Выделила жирным.))) Психоэмоциональное состояние у нас, разумеется разное, ты один человек, а я совсем другой. И я не научусь от стрессов избавляться за день. Я не хочу, потому что.. Гасить раздражения, подавлять в себе эмоции гораздо хуже, чем дать им выход. Гасить - значит копить. Они подавляются, но затем это подавление выходит боком. Дядюшка Фрейд предупреждал когда об этом. )

Я не загоняю эмоции внутрь, но и бесконтрольно не отпускаю.
Но... возможно я плохо пояснила. Я убираю источник эмоций посредством своих расстановок)

Цитата: Сообщение от Мила

Раньше психологи писали - учитесь держать эмоции в узде. Теперь новая волна пошла - надо дать волю чувствам и выход своим эмоциям.. Иначе вы заболеете физиологически. Единственное что у меня не получается, так это вернуть хорошее расположение к тому кто меня предал. У меня была целая история, он понимал что мне там не место. А я туда рвалась. А он был против. А я упрямо рвалась - бесилась, злилась, орала на него - впусти меня.. Нет. Не пустил. Я его обзывала *предатель.. бла, бла, бла.. и всё такое..* Он был разумеется прав, мне действительно было там не место

да, об этом сейчас много пишут...
Я выпозала из невралгии именно на основе этих новых методов.
Не проявленные эмоции создают в мышцах напряжение, которое не сбрасывается, и в результате= нарушения функций опорно- двигательного и все такое))))

Насколько -хорошее?

О второй части мне нужно подумать дольше, извини))))