Что произошло, если бы Берия пришел к власти вместо Хрущева

metropoliu · 10 Авг 2020

Mak сказал(а):
Так ты же информацией не владеешь - значит и оценить не можешь

Добавлено через 53 секунды

НЭП себя изжил - в городах голод начинался, т.к. крестьяне не хотели хлеб продавать.
Ты, конечно, этого не знал

Учебник истории вам в помощь.

Крестьяне не хотели хлеб отдавать по продразвёрстке...

НЭП привел к быстрому оживлению экономики. Появившаяся у крестьян экономическая заинтересованность в производстве сельскохозяйственной продукции позволила быстро насытить рынок продовольствием и преодолеть последствия голодных лет "военного коммунизма".

Добавлено через 28 минут

Mak сказал(а):
Ты читал Валентина Катасонова "Экономика Сталина"?

Конечно же нет, но уверенно рассуждаешь про сталинскую экономику, ничего про неё не зная

Пропагандистский буклет, основанный на расхожих штампах.

Чира Бедокур · 10 Авг 2020

Mak сказал(а):
в городах голод начинался, т.к. крестьяне не хотели хлеб продавать.

Продавать? Так его "покупали" ниже себестоимости раза в три, а порой и просто отбирали всё, даже посевной фонд...

metropoliu сказал(а):
НЭП привел к быстрому оживлению экономики. Появившаяся у крестьян экономическая заинтересованность в производстве сельскохозяйственной продукции позволила быстро насытить рынок продовольствием и преодолеть последствия голодных лет "военного коммунизма".

а потом тех крестьян, которые во время НЭПа жирком обросли, а точнее - самых работящих, объявили кулаками и раскулачив в Сибирь сослали, а кого и "исполнили"...

Добавлено через 1 минуту

metropoliu сказал(а):
Пропагандистский буклет, основанный на расхожих штампах.

для него это истина в последней инстанции... :daladno:

про иное он и слышать не хочет...

Mak · 11 Авг 2020

metropoliu сказал(а):
Учебник истории вам в помощь.

Крестьяне не хотели хлеб отдавать по продразвёрстке...

НЭП привел к быстрому оживлению экономики. Появившаяся у крестьян экономическая заинтересованность в производстве сельскохозяйственной продукции позволила быстро насытить рынок продовольствием и преодолеть последствия голодных лет "военного коммунизма".

Мне, при подобном уровне знаний о какой-либо теме, стыдно было бы влезать в разговоры взрослых людей, но тебе это чувство видимо незнакомо

Добавлено через 6 минут

metropoliu сказал(а):
Пропагандистский буклет, основанный на расхожих штампах.

Не читал, я так и думал
Т.е. про устройство той экономики ничего не знаешь , но выступаешь

Добавлено через 4 минуты

Чира Бедокур сказал(а):
Продавать? Так его "покупали" ниже себестоимости раза в три, а порой и просто отбирали всё, даже посевной фонд...

Насчёт отбирали врёшь, а продавали да - это т.н ножницы цен использовались
Потому в итоге и понадобилась коллективизация

metropoliu · 11 Авг 2020

Mak сказал(а):
Не читал, я так и думал
Т.е. про устройство той экономики ничего не знаешь , но выступаешь

Вот взять хотя бы цитату автора:

Сталинский период – период создания основ сталинской экономики, ее испытания на прочность в годы войны и...

...и на этом можно закончить чтение данного сочинения, ибо испытания военным периодом сталинская экономика, да и система в целом, при тех жертвах и потерях людских и материальных - однозначно не прошла.

Mak · 11 Авг 2020

metropoliu сказал(а):
...и на этом можно закончить чтение данного сочинения, ибо испытания военным периодом сталинская экономика, да и система в целом, при тех жертвах и потерях людских и материальных - однозначно не прошла.

О, да ты сторонник альтернативной истории? Там, где Германия победила :sarcastic:

metropoliu · 11 Авг 2020

Mak сказал(а):
сторонник альтернативной истории?

Похоже что этим страдаете вы и вам подобные, систему которая не смогла адекватно оценить и предвидеть масштабы надвигающейся катастрофы - иначе как провальной назвать нельзя, спас ее значительный человеческий ресурс и протяженность территории.

Mak · 11 Авг 2020

metropoliu сказал(а):
Похоже что этим страдаете вы и вам подобные,

Вовсе нет - это же вы утверждаете, что СССР проиграл Великую Отечественную войну

Добавлено через 1 минуту

metropoliu сказал(а):
иначе как провальной назвать нельзя

Назвать её можно победной: она подготовилась и в войне победила (в реальности, а не как в вашей альтернативной истории)

metropoliu · 11 Авг 2020

Mak сказал(а):
Вовсе нет - это же вы утверждаете, что СССР проиграл Великую Отечественную войну

Добавлено через 1 минуту

Назвать её можно победной: она подготовилась и в войне победила (в реальности, а не как в вашей альтернативной истории)

СССР войну не проиграл, но победа далась такой ценой - словно он к ней и не готовился, по крайней мере к войне подобного масштаба... что не далеко от истины.

Mak · 11 Авг 2020

metropoliu сказал(а):
СССР войну не проиграл, но победа далась такой ценой - словно он к ней и не готовился, по крайней мере к войне подобного масштаба... что не далеко от истины.

Так кроме СССР никто вообще победить не смог, сравнить-то не с чем

Чех · 11 Авг 2020

Mak сказал(а):
Ты читал Валентина Катасонова "Экономика Сталина"?

Ты хочешь провести сеанс экзорцизма? :papa:

Это будет похлеще Стивена Кинга. Демон мракобесия сопротивлятся и выворачивает наизнанку неокрепший мозг либерала. :om:

Для усиления эффекта предлагаю включить сеанс от Евгения Юрьевича Спицына. ::D:

Чех · 11 Авг 2020

metropoliu сказал(а):
ибо испытания военным периодом сталинская экономика, да и система в целом, при тех жертвах и потерях людских и материальных - однозначно не прошла.

Великая Отечественная война унесла треть тех богатств, что накопили все наши предки, начиная от Рюрика, и, тем не менее, СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить. А в СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой после этого надо еще пример «эффективной экономики»?

metropoliu сказал(а):
Как Сталин снижал цены

Александр Ресин родился в Москве в 1961 году. По специальности биолог и географ.
Преподавал географию и биологию в школе

Простите, а нет ли более авторитетного мнения чем канадский биолог? Ну не знаю, может какой-нибудь мексиканский гинеколог?

metropoliu · 11 Авг 2020

Чех сказал(а):
при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче

Как Сталин снижал цены

Вся идеология сталинизма основана на мифах. Нет практически ни одного, из многочисленных мифов, который бы при ближайшем рассмотрении не оказался ложью.

Консильери · 11 Авг 2020

metropoliu сказал(а):
В отличии от «необходимости демократических ценностей», лозунг «пролетарии всех стран» был рассчитан на далекую перспективу, и под обещание следовать к ней,
эту идею эксплуатировали разные сомнительные политические деятели, получая от СССР часто безвозмездно различную материальную помощь.

После того как Троцкого отстранили от власти об этом вспоминали только в пропагандистских целях. Да и коминтерн Сталин разогнал в 43 году. А союзников надо прикармливать, чем и Владимир Владимирович не гнушается...

Guly28 сказал(а):
Супруге его врачи не помогли. У нормальных мужей жены
не стреляются, тем более, когда дети малолетние.

Так может дочка в маму, какие там слухи на лавочках на у тему?::D:

КарЛеонова · 11 Авг 2020

Чех сказал(а):
Сталинский СССР никто и никогда не опережал

Количество наборов 9 основных продуктов питания, которые можно
было купить на 1 заработную плату, в 1927 году составляло 19,29.
В результате внутренней политики Сталина к 1940 году эта цифра
снизилась до 8,28, и в 1947 году (когда к проблемам прибавилась
послевоенная разруха) достигла минимума за весь ХХ век – 4,85.
К 1953 году её удалось выправить до 14,45, что всё ещё было
меньше показателей 1927 года (при том, что после Гражданской
войны Советская Россия не получала репараций, а сталинский
СССР получал от нескольких стран.
Добавлено через 14 минут

Консильери сказал(а):
Так может дочка в маму,

Мама убежала один раз на тот свет в 31 или в 32 года,
точно не помню. Слухи об уходе в википедии.
Дочка бегала по мужьям и странам до дома престарелых.

Троих детей бросила, это в маму.

metropoliu · 11 Авг 2020

Чех сказал(а):
Простите, а нет ли более авторитетного мнения чем канадский биолог? Ну не знаю, может какой-нибудь мексиканский гинеколог?

Снижение цен в целях агитации

По поводу одного скачка, происшедшего в 1935 году, москвич Г. Ваненко писал в Совнарком:

"Несколько дней тому назад мне пришлось зайти в аптеку (заводскую) купить облаток от головной боли. Плачу 18 коп., как платил раньше. Мне заявляют, что теперь эти же облатки стоят 90 коп. Решил справиться в другой аптеке, там мне полностью подтвердили, что всего несколько дней назад вышло распоряжение Наркомздрава о повышении цен на медикаменты, причем процент накидки доходит на ходовые, житейские предметы до 500%.

Чира Бедокур · 12 Авг 2020

Mak сказал(а):
Насчёт отбирали врёшь

ну да, ну да... :mosking:

В январе 1919 года правительство вводит продразверстку. В 1921 году продразверстку заменили продналогом, необходимость в продотрядах отпала. Но насильственный отъем зерна чиновниками на местах практиковался довольно долго, вплоть до послевоенного голода на Кубани.

В империи у крестьян не отбирали подчистую все, что им удавалось вырастить и сохранить, а брали исключительно излишек хлеба. За который платили. Настоящими деньгами, а не обесценившейся бумагой. Мало того, платили и за подвоз хлеба до железнодорожной станции, что использовалась как стимулирующая крестьян мера. В конце концов, при монархии не было ни продармий, ни продотрядов, потому как со своим народом русская держава воевать не собиралась. Опять же никакие гоп-компании из мародеров и венгерско-китайских "интернационалистов", усиленные пулеметами, в села не наведывались. Все это будет позже. И, как не удивительно это звучит, царская продразверстка, в отличии от большевистской, была… добровольной.

Добавлено через 2 минуты

Mak сказал(а):
это же вы утверждаете, что СССР проиграл Великую Отечественную войну

вот что ты свистишь то, где @metropoliu такое утверждает? Хватит уже , наверное, рака за камень заводить и к словам как репей цепляться, исторег ты наш, гутаперчивай..

Добавлено через 2 минуты

Mak сказал(а):
НЭП себя изжил - в городах голод начинался, т.к. крестьяне не хотели хлеб продавать.

НЭП себя не изжил, его из изжили сталинские соколы, которые были против частной собственности, а крестьяне хотели хлеб продавать и продавали, но только за деньги, а не за расписки и что бы этот хлеб окупался...

Добавлено через 1 минуту

Mak сказал(а):
кроме СССР никто вообще победить не смог, сравнить-то не с чем

а вам бы лишь бы сравнивать...сами за себя не можете никак...привыкли к поводку...

Mak · 12 Авг 2020

Чех сказал(а):
Ты хочешь провести сеанс экзорцизма?
Это будет похлеще Стивена Кинга. Демон мракобесия сопротивлятся и выворачивает наизнанку неокрепший мозг либерала.
Для усиления эффекта предлагаю включить сеанс от Евгения Юрьевича Спицына. ::D:

Мне их мозгов, вернее того, что они называют этим именем, не жалко :crazy:

Добавлено через 3 минуты

Чира Бедокур сказал(а):
В 1921 году продразверстку заменили продналогом, необходимость в продотрядах отпала.

Что и требовалось доказать

Чира Бедокур · 12 Авг 2020

Mak сказал(а):
Что и требовалось доказать

и этот человек ещё про мозги говорит...по русски же написал. продразвёрстку отменили и ввели продналог, большевистский оброк..при помощи которого выгребали всё до последнего зёрнышка...

После затяжных хлебозаготовительных кризисов 1927—1928 гг. новый 1929 г. не принёс советской деревне облегчения в отношениях с государством. В стране разворачивался очередной виток гражданской войны, совсем не завершившейся с оставлением Белыми армиями России в 1920—1922 гг. Противоборствующими сторонами в этой войне выступали: с одной стороны — номенклатура ВКП(б), её карательный аппарат в лице ОГПУ, местные советские и партийные органы, а также, отчасти, Рабоче-крестьянская Красная армия (РККА), с другой стороны — наиболее хозяйственная и трудолюбивая часть крестьянства, обречённая на полное физическое истребление. О неуклонном нарастании конфликта между деревней и номенклатурой ВКП(б) на протяжении 1929 г. красноречиво свидетельствуют следующие цифры, обобщённые секретно-политическим отделом ОГПУ СССР весной 1931 г.: в 1929 г. имело место 9093 случая массовых выступлений крестьян (в 1928 — 1027) и 1307 актов террора против представителей советских, партийных и карательных органов (в 1928 — 709).

metropoliu · 12 Авг 2020

Консильери сказал(а):
После того как Троцкого отстранили от власти об этом вспоминали только в пропагандистских целях.

Идея о построении социализма в отдельно взятом государстве возникла в 1925 году, откат от идеи мировой революции говорит о том что коммунистическая идея к этому времени себя скомпрометировала, и более не вызывали энтузиазма среди мирового сообщества.

Консильери · 12 Авг 2020

metropoliu сказал(а):
Идея о построении социализма в отдельно взятом государстве возникла в 1925 году, откат от идеи мировой революции говорит о том что коммунистическая идея к этому времени себя скомпрометировала, и более не вызывали энтузиазма среди мирового сообщества.

Социалистических партий в мире и коммунистических движений в т.ч. троцкисткого и маоистского толка как говна за баней.Да и в США вплоть до послевоенного времени была мода на коммунизм, пока МакКарти их там не разогнал.

Что произошло, если бы Берия пришел к власти вместо Хрущева

Продвинутый

Мастер

Последний романтик

Продвинутый

Последний романтик

Продвинутый

Последний романтик

Продвинутый

Последний романтик

Продвинутый

Продвинутый

Продвинутый

шут при Анне Иоанновне

Buongiorno

Продвинутый

Мастер

Последний романтик

Мастер

Продвинутый

шут при Анне Иоанновне