Что произошло, если бы Берия пришел к власти вместо Хрущева

[Консильери]

это ты про Сталина или про Ленина?

Про Джона Смита...

 

[КарЛеонова]

Там 98% профессиональных бездельников было во главе с Лениным, который почти никогда не работал, а жил с доходов отцовского имения Кокушкино...

Вот, не работали никогда, но войну выиграли
и НЭП быстро ввели и всеобщее образование, и многое,
многое другое.
А Хрущев работал пастухом с детства, выпас превалировал над учебой
в детстве, оставалось для учебы холодное время.
Потом работал комсомольцем, учась скорее всего заочно
в техникуме.
Потом ботинком стучал, как "интеллигентный" чел.
Потом за хлебом люди в очередях давились.
Хрущев же селянин, знал как и что выращивать.
Так что не отрицайте силу хорошего воспитания и
силу знаний ленинского правительства. Учебная
программа для школ, правила сангигиены , декреты
для людей, нормальный кодекс тогда появились.


И враги тогда были конкретные, а потом шпионы
в больном мозгу Сталина появились и враги народа
в многомиллионном количестве. 8 одногруппниц
Надежды Аллилуевой враги, не перебор?

 

[metropoliu]

Значит я в бараке живу, в "буденовском" поселке 29 года постройки с использованием типовых жилых секций...::D:
Это Вы коммунистам, социалистам и евреям немецким расскажите...

Это значит что подобные проекты существовали ещё до революции...

Прогрессивной чертой зарождающейся в начале XX века науки о градостроительстве был рациональный подход к решению санитарных, транспортных, экономических и других вопросов, связанных с улучшением качества жизни городского населения.


...советские градостроители следовали уже сущесттвовавшему направлению, и строительство конечно велось, однако те темпы массового жилищного строительства которые были заданы Хрещевым, вряд ли есть с чем сравнить.

 

[Mak]

Хрущеву не надо было проводить индустриализацию, готовиться к войне, проводить войну, восстанавливать экономику после войны. А к "достижением" Хрущева можно отнести только то что он посрался почти со всеми союзниками и развалил сельское хозяйство, за что и был выпилен своими товарищами из ЦК...

И не только сельское хозяйство - он умудрился развалить практически всё, до чего дотянулся, чем успешно доказал, что дурак с инициативой много хуже открытого врага

Добавлено через 1 минуту

Но реализовано именно Хрущевым, предшественник ограничивался строительством для граждан бараков в местах не столь отдалённых.)

Снова ложь и как тебе не надоедает - ведь постоянно ловят за руку, но ничему это тебя не учит

 

[Консильери]

Так что не отрицайте силу хорошего воспитания и
силу знаний ленинского правительства.

JОт хорошего воспитания не расстреливают детей...

а потом шпионы
в больном мозгу Сталина появились и враги народа

Ну если у него мозг был больной, то и осуждать его не за что. Пожалеть если только...

 

[КарЛеонова]

От хорошего воспитания не расстреливают детей...

Что, повсеместно на улицах расстреливали? Беспризорников
отлавливали и обеспечивали жильем и питанием, обучали.

Если Вы об императорской династии, то обвиняли бы теперь
не только в Брестском мире, и закладке атомной бомбы
при создании СССР с республиками.

У Сталина было другое мнение изначально, а как
оно воплощено было, не задумывались?
Автономии, предложенные Сталиным не панацея,
доказательство тому Чеченские войны. Неужели забыли?

И названное фундаментальной ошибкой, предложено забыть
и идти дальше, а как надо было ни словечка.
Но когда 2000 делегатов со всей бывшей Российской империи
собрались на съезд для создания нового государства
- Союза Советских Социалистических Республик,
они поддержали Ленина.
А ранее,
согласно договоренности между Россией и другими
советскими республиками, которое было подписано
в разгар революции и Гражданской войны,
российские власти не имели права подписывать
международные договора от лица Украины
без одобрения украинского правительства.
Грузинские коммунисты также выступали против
власти РСФСР на территории Грузии, настаивая
на своих правах как членов независимой республики.

В сталинский период СССР

тотальной депортации были подвергнуты десять народов:
корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы. Из них семь — немцы, карачаевцы, калмыки, ингуши, чеченцы, балкарцы и крымские татары — лишились при этом и своих национальных автономий.

Депортациям в СССР подверглось ещё множество других этнических, этноконфессиональных и социальных категорий советских граждан: казаки, «кулаки» самых разных национальностей: татары, поляки, белорусы, азербайджанцы, курды, ассирийцы, китайцы, русские, иранцы, евреи-ирани, украинцы, молдаване, литовцы, латыши, эстонцы, греки, итальянцы, болгары, армяне, хемшины, армяне-«дашнаки», турки, таджики, якуты, абхазы

Именовалось это" добровольным переселением",
историческая оценка - геноцид

насильственное переселение, упразднение национально-государственных образований, перекраивание национально-
территориальных границ, установлением режима террора и насилия
в местах спецпоселения

переименовано в принудительное
переселение историком Н.Бугаем
после 2010 года. Веяние времени называется

 

[Чира Бедокур]

Именовалось это" добровольным переселением",
историческая оценка - геноцид

официально высылка немцев из Поволжья не является геноцидом, а есмь политические репрессии...и, кстати, да..в создании Автономии немцам отказано...разрешили только два национальных района, один на Алтае,другой в Омской области...

 

[КарЛеонова]

@Чира Бедокур,

депортации были квалифицированы Европейским парламентом как геноцид и преступления против человечности. В СССР в соответствии с Законом «О реабилитации репрессированных народов»,
принятым 26 апреля 1991 года Верховным Советом РСФСР, репрессированными признавались народы, нации, народности или этнические группы и иные исторически сложившиеся культурно-этнические общности людей

 

[Консильери]

Если Вы об императорской династии, то обвиняли бы теперь
не только в Брестском мире, и закладке атомной бомбы
при создании СССР с республиками.

Я и обвиняю, подписать фактически капитуляцию при выигранной войне это не головой надо страдать а предательством...Что же касается республик, то унитарное государство всегда лучше лоскутной империи...

Именовалось это" добровольным переселением",
историческая оценка - геноцид

Угу...холокостом ещё назовите...::D:

 

[metropoliu]

И не только сельское хозяйство - он умудрился развалить практически всё, до чего дотянулся, чем успешно доказал, что дурак с инициативой много хуже открытого врага

Добавлено через 1 минуту



Снова ложь и как тебе не надоедает - ведь постоянно ловят за руку, но ничему это тебя не учит

Это вы преувеличиваете.

Факты вещь упрямая, именно Хрущев в значительной степени решил жилищную проблему, предшественник увлекался монументальным строительством, оно конечно эффектно, но дорого а главное долго, в отличие от хрущевок, которые строили за две-три недели.

 

[Чех]

Тут вечно слышен стон про колхозников, страдали, дескать, бедные, были на положении рабов.
А не послушать ли нам современника? Возьмём Троцкого, которого в любви к Сталину не заподозришь. Да и писал он это как раз перед тем как словил ледоруб.

В среднем на колхозный двор пришлось за 1935 год около 4.000 рублей денежного дохода. Но в отношении крестьян «средние» цифры еще более обманчивы, чем в отношении рабочих. В Кремле докладывалось, например, что рыбаки-колхозники заработали в 1935 г. больше, чем в 1934 г., именно по 1.919 рублей, причем аплодисменты по поводу этой последней цифры показали, сколь значительно она поднимается над заработком главной массы колхозов. С другой стороны, существуют колхозы, где на каждый двор пришлось около 30.000 рублей, не считая ни денежных и натуральных доходов от индивидуальных хозяйств, ни натуральных доходов всего предприятия в целом: в общем доход каждого из таких крупных колхозных фермеров в 10-15 раз превышает заработную плату «среднего» рабочего и низового колхозника.
Л. Троцкий "Преданная революция" 1936 год.

 

[КарЛеонова]

Я и обвиняю, подписать фактически капитуляцию при выигранной войне это не головой надо страдать а предательством...Что же касается республик, то унитарное государство всегда лучше лоскутной империи...

Я обвиняю полудурка, который ввязался в 1 мировую войну
и развалил империю.
Народ Вы всегда забываете. Ему не нужна была эта союзническая
война до победного, смерть и обнищание.
Временному правительству нужна была, вот и слетели.
Часть территорий потеряна из-за более позднего подписания мира,
в итоге.

Угу...холокостом ещё назовите.

Кто-то слова меняет, желая изменить исторические факты
Промывание в действии:zadziera_a:

 

[metropoliu]

Тут вечно слышен стон про колхозников, страдали, дескать, бедные, были на положении рабов.
А не послушать ли нам современника? Возьмём Троцкого, которого в любви к Сталину не заподозришь. Да и писал он это как раз перед тем как словил ледоруб.

В среднем на колхозный двор пришлось за 1935 год около 4.000 рублей денежного дохода. Но в отношении крестьян «средние» цифры еще более обманчивы, чем в отношении рабочих. В Кремле докладывалось, например, что рыбаки-колхозники заработали в 1935 г. больше, чем в 1934 г., именно по 1.919 рублей, причем аплодисменты по поводу этой последней цифры показали, сколь значительно она поднимается над заработком главной массы колхозов. С другой стороны, существуют колхозы, где на каждый двор пришлось около 30.000 рублей, не считая ни денежных и натуральных доходов от индивидуальных хозяйств, ни натуральных доходов всего предприятия в целом: в общем доход каждого из таких крупных колхозных фермеров в 10-15 раз превышает заработную плату «среднего» рабочего и низового колхозника.
Л. Троцкий "Преданная революция" 1936 год.

Вы или намеренно это делаете, или просто не поняли о чем шла речь в этом сочинении, а речь идёт о неравенстве и противоречии системы, которые со временем только нарастают, Троцкий говорит о существующих проблемах в советской экономике и не только, он говорит кстати о строительстве где Сталин строит различные архитектурные изыски в виде домов-дворцов, шикарных станций метрополитена, а между тем народ в своей массе ютиться в бараках.

 

[Консильери]

Я обвиняю полудурка,

Когда у человека кругом "полудурки" и "больные головой" обычно этому человеку самому надо диспансеризацию углублённую пройти...

Кто-то слова меняет, желая изменить исторические факты

Вам бы стоило матчасть изучить,что бы не путать геноцид с депортацией...

 

[КарЛеонова]

Когда у человека кругом "полудурки" и "больные головой" обычно этому человеку самому надо диспансеризацию углублённую пройти...

Как всегда, когда ответить нечем. А полудурок не у человека.
Цари до него батюшками были в народе, а этот Николашка - дурак.
Так что я смягчила тогдашнее отношение.

Вам бы стоило матчасть изучить,что бы не путать геноцид с депортацией...

Почему речь обо мне? Есть история и есть пропаганда.
Про не путать уже писала.
Где Ваши факты??? Одни мнения, даже не личные

В 1948 году был принят указ, запрещавший немцам, а также другим депортированным народам (калмыкам, ингушам, чеченцам, финнам, балкарцам и т. д.) покидать районы депортации и возвращаться на родину. Те, кто нарушал этот указ, приговаривались к лагерным работам на 20 лет.

1991 г. Закон РСФСР № 1107-I «О реабилитации репрессированных народов», который признал депортацию народов «политикой клеветы и геноцида» (статья 2). Закон признавал право репрессированных народов на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного
перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований, сложившихся до их упразднения, а также на возмещение ущерба, причиненного государством

в феврале 2004 года Европарламент также признал факт депортации чеченцев и ингушей в 1944 году актом геноцида

Опровергайте.

 

[Чира Бедокур]

1991 г. Закон РСФСР № 1107-I «О реабилитации репрессированных народов», который признал депортацию народов «политикой клеветы и геноцида» (статья 2). Закон признавал право репрессированных народов на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного
перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований, сложившихся до их упразднения,

в случае с немцами отменили...

«1. Внести в Указ Президента Российской Федерации от 21 февраля 1992 г. № 231 „О неотложных мерах по реабилитации российских немцев“ следующие изменения:

а) в преамбуле: слова „и восстановления государственности“ исключить;
б) в абзаце первом пункта 1 слова „и поэтапному восстановлению государственности российских немцев в составе Российской Федерации“ заменить словами „социально-экономическому и этнокультурному развитию российских немцев“;
в) в пункте 2:

из абзаца второго слова „и восстановлением государственности российских немцев“ исключить;

Восстанавливать республику ни на Волге, ни в другом месте, ни поэтапно, ни как иначе, более не намерено. Вопрос о возрождении немецкой автономии на российской земле более и не поднимается. Но все же два небольших немецких автономных района в нашей стране имеются. Один, Немецкий Национальный район - Гальбштадт, расположен в Алтайском крае. Второй, Азовский Немецкий Национальный район, в Омской области.
Кстати. АННР Омской области практически единственный район где идёт стабильный прирост населения...в котором участвуют и немцы возвращенцы...если в 2010 году в районе проживало 22 тысячи человек, то теперь 25,5, доля немцев увеличилась с 17% до 20%...в былые времена нас было 70%...

Добавлено через 6 минут

В 1948 году был принят указ, запрещавший немцам, а также другим депортированным народам (калмыкам, ингушам, чеченцам, финнам, балкарцам и т. д.) покидать районы депортации и возвращаться на родину.

в 1955 отменили, но выезжать разрешили только в 1964, но с оговоркой...

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 29 августа 1964 года

2. Учитывая, что немецкое население укоренилось по новому месту жительства на территории ряда республик, краев и областей страны, а районы его прежнего места жительства заселены, в целях дальнейшего развития районов с немецким населением поручить Советам Министров союзных республик и впредь оказывать помощь и содействие немецкому населению, проживающему на территории республик, в хозяйственном и культурном строительстве с учетом его национальных особенностей и интересов.

 

[Mak]

Это вы преувеличиваете.

Факты вещь упрямая, именно Хрущев в значительной степени решил жилищную проблему, предшественник увлекался монументальным строительством, оно конечно эффектно, но дорого а главное долго, в отличие от хрущевок, которые строили за две-три недели.

Факты говорят об ином:

Сталин вызвал известного в те годы профессора Карасева — далеко не последнего человека в строительной промышленности — и поставил перед ним задачу: на базе полученной информации создать в СССР домостроительную промышленность. Одновременно по инициативе лично Сталина ГКО еще 23.05.1944 года принял постановление о создании промышленности по производству заводским способом домов из расчета 3,6 млн квадратных метров в год. Этим же постановлением предусматривалось и создание предприятий по производству домов из гипса и шлакобетона из расчета 1 млн квадратных метров в год. Еще больший размах решение этой проблемы получило уже после окончания войны. В принятом в 1946 году Законе о пятилетнем плане восстановления и развития народного хозяйства СССР на 1946 — 1950 годы решение одной из важнейших задач обеспечения населения жильем предусматривало: «Всемерно развивать дело восстановления и дальнейшего строительства городов и сел и увеличения жилищного фонда страны; создать массовое фабрично-заводское изготовление жилых домов; оказать государственную помощь рабочим, крестьянам и интеллигенции в индивидуальном жилищном строительстве.

…Определить объем восстановления и нового строительства жилых домов в селах за пятилетие на средства колхозов и совхозов и крестьян с помощью государственного кредита в количестве 3 400 тысяч домов, в том числе в районах, подвергшихся оккупации, 2 240 тысяч домов. Оказать помощь крестьянам и сельской интеллигенции в восстановлении и строительстве ими собственных жилых домов путем предоставления кредита и продажи строительных материалов и готовых деталей»[136].

В пятой пятилетке для индустриализации жилищного и промышленного строительства была создана мощная строительная база — построены десятки механизированных заводов по производству железобетонных изделий, которые стали основой для крупнопанельного домостроения, цементные заводы и заводы по производству стекла, сантехники, керамической плитки и облицовочных материалов. Металлургические заводы наладили производство в необходимом количестве и ассортименте арматуры, труб и сопутствующей оснастки для систем водоснабжения и канализации. Была создана основа основ жилищного строительства — строительная база. Под личным контролем Сталина размещение заводов строительной индустрии на территории Советского Союза было спланировано равномерно, чтобы стало возможным развивать жилищное строительство не только в столице и крупных городах, но и в глубинке.

К сожалению, к тому моменту, когда основы строительной индустрии для крупнопанельного домостроения были созданы, Сталина убили. И вся слава решения жилищного вопроса в 1950-е гг. совершенно незаконно досталась его убийце — Хрущеву. Причем лысый троцкист-кукурузник изрядно извратил сталинские параметры жилья для советских людей. Сталин поставил задачу так, что параметры квартир были очень солидными: высота потолка — 3 — 3,5 м, минимальная площадь однокомнатной квартиры — 40 — 45 кв. м, двухкомнатной — не менее 70 — 75, трехкомнатной — примерно 100 кв. м, санузел везде раздельный. Хрущев же все урезал в два-три раза, вследствие чего даже трехкомнатная квартира в прозванных «хрущобами» домах не превышала 55 кв. м, а санузлы совместил так, что в каждой семье потом выстраивалась очередь, чтобы попасть в туалет.

Хуже того. Хрущев грубейшим образом извратил градостроительную политику Сталина в крупных городах, особенно в Москве. Сталин-то требовал, чтобы жилищное строительство сосредоточилось на возведении 10 — 14-этажных зданий, потому как прекрасно понимал, что нельзя бесконечно расширять территории городов. Недобитый же троцкист-болван понатыкал по всей стране куцых пятиэтажек, с которыми современные власти не знают, что делать.

 

[КарЛеонова]

@Чира Бедокур,у государства видимо тогда оставалось деление
на коренные и не коренные национальности.
Точно не знаю, предположение.

 

[Консильери]

в феврале 2004 года Европарламент также признал факт депортации чеченцев и ингушей в 1944 году актом геноцида

"Зачем Вы, постоянно киваете на религиозно капиталистические страны
или на 3 мир?" (цэ)

Опровергайте.

Депортация-высылка из государства или насильственное переселение, как мера уголовного или административного наказания.
Внутренний геноцид — действия, направленные на умышленное уничтожение граждан какой-либо страны, совершаемые их собственным правительством либо другими соотечественниками...

Цари до него батюшками были в народе, а этот Николашка - дурак.
Так что я смягчила тогдашнее отношение.

Николай безусловно слабый царь, однако далеко не дурак. В ситуации с началом войны он до конца сопротивлялся втягиванию туда России, хотя по существу России плюнули на ботинки. Однако на тот момент система самодержавия изрядно протухла, а его окружение и российский капитал был прямо заинтересован в войне. В итоге Николай стал заложником геополитической ситуации. И если следовать Вашей логике то в Европе сплошь правили дураки и придурки.Николай, кайзер, австрийский Франц-Иосиф,итальянский премьер Саландра, вся верхушка Антанты. Ну или с их критиками что-то не в порядке...

 

[Чира Бедокур]

@Чира Бедокур,у государства видимо тогда оставалось деление
на коренные и не коренные национальности.

не захотели видать обострять...ведь если разрешить вернуться, это значит выгнать тех кого заселили на место депортированных...В 1979 хотели в Казахстане сделать, казахи взбунтовались...Ельцин предложил в Астраханских солончаковых степях...лучше уж в Сибири...губернаторы Саратовской и Волгоградской областей тоже воспротивились, не захотели территории терять...

поэтому и сделали два района с компактным проживанием...