Что произошло, если бы Берия пришел к власти вместо Хрущева

Topik

Главный редактор
Наш человек
Местное время
09:50
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
3,162
Репутация
10
Пол
Нейтральный
Попалась статья, интересное размышление о том, как повернулась бы жизнь, если бы...
Согласны ли вы с выводами статьи?

После смерти Сталина за кресло преемника боролись три человека: Лаврентий Берия, Георгий Маленков и Никита Хрущев.

У Берии были высокие шансы на лидерство. Его рейтинг взлетел до небес после успешного испытания атомной бомбы, создание которой он курировал. В 1952 году Берия получил официальное право замещать Сталина на заседаниях Бюро Президиума Совета Министров СССР.

Никита Хрущев, который шел третьим номером по популярности в этом списке, одержал неожиданную победу. Берию в результате переворота ликвидировали, а Маленкова - выключили из борьбы за власть.

Что произошло при Хрущеве мы знаем. Градус напряженности с внешним миром достиг апогея, страна была на грани Третьей мировой. С другой стороны, СССР освоил космос и обеспечил людей дешевым и простым жильем.

По факту, сразу после смерти Сталина, страну возглавил Берия. Правда всего на несколько месяцев. Но этого оказалось достаточно, чтобы оценить, каким именно стал бы Советский союз при таком лидере.

Была бы оттепель при Берии?
Имя Хрущева у многих ассоциируется с оттепелью. Но она была бы в любом случае. И первым оттепель как раз инициировал Берия. Причем сам Берия ссылался на Сталина, который критиковал созданный вокруг него культ.

Берия провел массовую амнистию заключенных, запустил процесс реабилитации по громким делам, таким, например, как «дело врачей».

Так что разницы по развенчанию культа личности и амнистии не было бы - таков был запрос эпохи.

Долой партийцев, вперед - деятельных государственников
Берия расширял полномочия органов власти за счет снижения роли партийного аппарата. В итоге, Россия стала бы либеральным государством намного раньше.

Скорее всего, к современной форме правления при Берии мы бы пришли гораздо раньше. Хрущев, напротив, укреплял именно роль партии и возвышал партийных деятелей. За счет чего и победил Берию и Маленкова.

По сути, Берия был бы таким вариантом Михаила Горбачева, только на 30 лет раньше. И Союз бы не развалился, хотя, как мы увидим из следующей главы, частью территорий пришлось бы пожертвовать.

scale_1200


Потеря территорий и конец Холодной войне
В этом направлении деятельность Берии нельзя оценить однозначно. Были и, безусловно, полезные идеи. Но были и опасные, которые шли в ущерб государству.

Во внешней политике Берия планировал максимально снизить расходы. В частности, СССР бы отказался от поддержки ГДР. Берия называл ГДР «ненастоящим государством» и считал, что СССР не должна тратить ресурсы на поддержку Восточной Германии.

Берия был сторонником дружелюбных отношений с Америкой. Он был рад материальной поддержке, которую оказывали Штаты во время Великой Отечественной. И его пугало, как легко рушит Сталин отношения с недавними союзниками.

Берия хотел снизить напряженность с капиталистическим миром. Задача неплохая, но решение выглядело довольно резким.

СССР лишилось бы ряда стратегически важных территорий. Калининград вернулся бы в состав Германии, южные Курильские острова отдали бы Японии, а Карелию - Финляндии.

А вот Союз, скорее всего, был сохранен. Из республик мы бы потеряли только Литву, которая изначально была настроена негативно по отношению к СССР.

Как жилось бы советским людям при Берии
Думаю, жилось бы немного лучше. Потому что не было бы холодной войны и гонки вооружений. СССР бы не ввязывался в операции во Вьетнаме и Афганистане, не тратил огромные деньги на поддержку стран третьего мира. Больше денег вкладывалось бы в потребительский сектор.

Смогли бы отправить первого человека в космос при Берии? Не факт! Проект имел большое имиджевое и оборонное значение, Хрущев не жалел на него сил. В итоге, уже к концу 50-х по космическим технологиями мы значительно обошли Запад. Что вряд ли бы имело место при Берии.

Какое бы государство мы получили
Вероятнее всего, СССР бы не распался, потому что Берия не запустил бы тех процессов, что в итоге спустя 30 лет привели к распаду Союза.

Мой прогноз - у нас бы было государство по типу современного Китая. Смесь коммунистического управления с рыночными реформами.

Был ли либерализм Берии связан с общечеловеческими ценностями? Не уверен. Решал бы проблемные вопросы он не менее жестко, чем Сталин. Возможно, весь его либерализм базировался на простом желании - ослабить своего противника (партию) и возвысить роль лояльного ему правительства.
https://zen.yandex.ru/media/nauka/chto-proizoshlo-esli-by-beriia-prishel-k-vlasti-vmesto-hrusceva-5ef7af815051695e27daf30a
 

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
27 Июн 2018
Сообщения
6,909
Репутация
35
Награды
3
Местоположение
д. Черемошки
Пол
Мужской

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
08:50
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,684
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
История не имеет сослагательного наклонения.


Берия был сторонником дружелюбных отношений с Америкой. Он был рад материальной поддержке, которую оказывали Штаты во время Великой Отечественной.
И я сильно сомневаюсь, что заигрывание с США привело бы к добру. Их не интересуют равные партнеры. Только подчиненные, только вассалы.
В лучшем случае СССР развалился бы на 30 лет раньше.
В худшем... в планах на будущее у США славян нет.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Чех

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
9,849
Репутация
311
Награды
4
Местоположение
Краснодар
Пол
Мужской
@Топикстартер, какая провокационная тема.
Его рейтинг взлетел до небес после успешного испытания атомной бомбы,
А тут стоит отвлечься от критериев либероидного-офисного планктона и понять масштаб.
В Стране разрушенной и разорённой ВОВ были созданы министерства и целые отрасли доселе неведомые. Добыча урана, его обогащение, создание научной базы и производств.

А потом фсе забыли, что вся космическая программа тоже была под руководством Лаврентия Палыча.
Да, те самые "галоши", на которых мы сейчас летаем в космос, были разработаны при Берии.
СССР не производил ничего, кроме галош © сами знаете Кто.

А сейчас Сванидзы, Венедиктовы и разные Зильбельтруды с Ахеджаковыми скулят от том, что что он не дал нам лечь под фашистов или пиндосов.
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
08:50
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,684
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
08:50
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,684
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
Это еще один хороший жанр. Но до этого жанра Берия бы не дотянул, как мне кажется.

Надеюсь нынешние лидеры до него тоже не дотянут, хотя 2020 полон неожиданностей.
Сладких снов!
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,080
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Что произошло, если бы Берия пришел к власти вместо Хрущева
Ну вот, а говорили что история не имеет сослагательного наклонения.
А ещё как сослагаем, и наклоняем. :grin:

Согласны ли вы с выводами статьи?
Нет, не согласен. Что было бы, если бы. Всё что угодно могло бы быть.
Хотеть, обещать, и сделать - это совершенно разные вещи. Особенно у политиков.
Так что статья - это лишь один из десятков фантазийных вариантов.
Одно можно сказать точно, было бы не так, как при Хрущёве.

Добавлено через 9 минут

Я не думаю, что Берия был в реальности таким чудовищем, как его нам представили.
А если он был чуть меньшим чудовищем, это что-то сильно меняет?

А вообще, как Н-2 загнал Россию в глубокую задницу, так потом её и продолжали загонять всё дальше и глубже. Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев... без разницы.
По сути СССР вообще спасла только вторая мировая. Иначе рухнули бы и жалкие остатки того, что когда-то было империей, задолго до 90-ых.
На одном ВПК долго бы не продержались.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Согласны ли вы с выводами статьи?

Нет. Жилось бы не лучше, чем при позднем Сталине.
Ведь даже эпоха позднего сталинизма (после 1943)- это уже "оттепель", когда под давлением Запада сделали послабления в церковной политике, разрешили избирать патриарха и упразднили Коминтерн, отказавшись от идеи мировой революции.
При Берии было бы такое же тоталитарно- полицейское государство с репрессиями, единственно что культ Сталина был бы заменен культом Берии, а совет министров был бы напичкан грузинскими приятелями Берии...
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,080
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
а совет министров был бы напичкан грузинскими приятелями Берии...
И жили бы мы сейчас, не под гнётом немцев или янки, а под грузинами. В огромной стране под названием ГСССР. :connie_twiddle:
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,083
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
как повернулась бы жизнь, если бы...
Процесс политических реформ в СССР после смерти Сталина был вполне закономерен, сталинизм, со всеми его репрессивными методами управления всем порядком надоел, следовательно Берия, ставленник Сталина и олицетворявший эти «методы», по сути был обречён, а по 90-м годам хорошо видно, что откажись СССР от стремления к мировому лидерству, и выбери путь «стремления к сотрудничеству» с США, то как государство его ждал бы сценарий аналогичный югославскому.
 

Карлсон

Винтокрылый падонаг
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
26,456
Репутация
30
Награды
4
Местоположение
Наотшибенск
Пол
Мужской
Согласны ли вы с выводами статьи?
Частично: Берия был отличным хозяйственником и его кидали на те направления, с которыми не могли справиться другие. Так, его заметили в 30-е, когда он смог "поднять" Грузию, в которой, благодаря именно его усилиям, начали выращивать цитрусовые и чай (с которым целая спецоперация случилась, т.к. британцы отказались его продавать для выращивания). Так было и во время во время войны с танкостроением, когда случился провал в производстве из-за замедления темпов запуска перевезённых заводов - он сумел наладить взаимосвязь поставщиков и снабжение в максимально короткие сроки: современники писали, что поражались его работоспособности, когда в 2-3 часа ночи он звонил директорам предприятий и решал проблемы. Точно так же было и с атомным направлением: учёным создавались все возможные условия для того, чтобы работа шла продуктивно.
Ну а то, что Сталин хотел устранить партию от экономической деятельности в стране - далеко не секрет, и Никите это очень не нравилось: большой слой партноменклатуры должен был остаться без работы, что партийцам очень не нравилось.
Ну и не думаю, что Берия был хорошо расположен к Штатам - по должности он прекрасно знал о плане "Немыслимое" и других, так что доверять им тогда просто невозможно было
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,083
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Ну а то, что Сталин хотел устранить партию от экономической деятельности в стране - далеко не секрет, и...

И что же ему помешало это и другое (из того что он хотел) реализовать?... только не говорите что ему не хватило времени, он был у власти почти 30 лет.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

СтранNik

amore captus
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
5,340
Репутация
20
Местоположение
Железногорск
Пол
Мужской
Приходит к Лаврентию Павловичу на прием Александр Сергеевич Пушкин.
– Ради Бога, помогите. В Союз писателей не принимают, живу в коммунальной квартире, условия жуткие.
– Александр Сергеевич, дорогой вы наш. Да для вас, нашего гения, мы все эти вопросы решим в два счета.
Снимает трубку.
– Алло! Соедините с Моссоветом. Берия говорит. Да, да, тот самый. Что же это за безобразие! Почему Пушкин – и живет в коммуналке? Мы что, не в состоянии дать ему квартиру? Вы там подумайте! Да, и думайте не очень долго…

Кладет и заново снимает трубку.
– Алло! Дайте Союз писателей. Вы что там, все с ума сошли? Как это так?
Пушкина – и не принимаете в Союз писателей. Немедленно исправьте эту ошибку.
– Ну вот, – обращается он к великому посетителю. – Все в порядке, идите спокойно и работайте спокойно. Можете быть уверены, что мы вас в обиду не дадим никому и никогда.
– Я вам премного признателен, Лаврентий Павлович.
Пушкин выходит из кабинета. Берия в очередной раз снимает трубку.
– Алло! Дантес? Пушкин вышел из девятого подъезда.
 

Бенджамина

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
9 Дек 2019
Сообщения
7,045
Репутация
0
Местоположение
Санкт-Петербург
Пол
Женский
Если б да кабы.....почему выбор между Хрущевым и Берией? Или между Недониколаем 2 и временным недоправительством или вообще Лениным.....хоть раз у нас был нормальный выбор, кто помнит? Эх...вопрос риторический, можно не отвечать)))
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:50
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,080
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ