Дружба с модератором

Просто Космос! · 7 Авг 2020

Айвери сказал(а):
в том, что за косяки подчиненного будет получать директор или есть еще что-то ?

В том, что когда принимая на работу человека, я ответственен за то, чтобы всегда была работа...чтобы человек смог принести домой деньги, накормить семью, заплатить за квартиру! Руководитель он же директор, за качеством работы следит. Так как, за конечный результат несет ответственность он. Поэтому есть функция уволить, выговорить штрафом, исправить, перепроверить. Только руководитель, отвечает...за то, что он создает. И люди разные. Хороших, время отберет. И они уже будут косячить совсем мало, но будут прилагать все усилия, чтоб свести их к минимуму! Вы Руководитель, вы основная двигательная сила своих взглядов на будущее компании и людей работающих в ней. Как только люди поймут направление вашей компании и пойдут за вами, увидят в вас лидера, это уже станет коллективной работой...то поверьте, вы обречены на успех. Да....и легче там не будет. Это же бизнес! Но за то уже, успешный!!!::D:

Может не попал в полноту темы...увидел ваше...и решил свое выговорить!!!

Кот · 8 Авг 2020

Айвери сказал(а):
тоесть нужна реальная угроза и страх и только тогда проявляются эти скрытые изменения ?

По крайней мере нужна хотя бы сильная зависимость. Иначе какая же это власть?

Айвери · 8 Авг 2020

Кот сказал(а):
По крайней мере нужна хотя бы сильная зависимость. Иначе какая же это власть?

так вот я и подозреваю, что у нас различные точки зрения на момент власти.
нету ясности.

ВЛАСТЬ, власти, мн. власти, властей, жен.
1. только ед. Право и возможность подчинять кого-что-нибудь своей воле, распоряжаться действиями кого-нибудь.

обрати внимание, нету ни слова про обязанности, ответственность и зависимость.
почему меня и удивили эти рассуждения.
именно обретение этого права подчинять своей воле и выявляет ранее скрытые качества у человека, на мой взгляд.
именно выявляет.
вот были два друга и внезапно у одного из них появилось право подчинять другого своей воле...
не просто договариваться как раньше, искать общие решения, компромиссы и так далее...
а подчинять, в одностороннем порядке.
отсюда и возникают обидки и недопонимания.
привыкли то на равных.

Кот · 8 Авг 2020

Айвери сказал(а):
я и подозреваю, что у нас различные точки зрения на момент власти.
нету ясности.

Ну подозревай дальше. :grin:

Я всё, что хотел по этому поводу, ещё вчера написал. И по-моему достаточно понятно, на вполне приличном русском языке.
Если у тебя свой взгляд и своя версия, то кто же против? Я точно ничуть не возражаю. :nea:

Но и объяснять одно и то же по нескольку раз, у меня сегодня желания нету. :unknw:

Тоня · 8 Авг 2020

Айвери сказал(а):
так вот я и подозреваю, что у нас различные точки зрения на момент власти.
нету ясности.

ВЛАСТЬ, власти, мн. власти, властей, жен.
1. только ед. Право и возможность подчинять кого-что-нибудь своей воле, распоряжаться действиями кого-нибудь.

обрати внимание, нету ни слова про обязанности, ответственность и зависимость.
почему меня и удивили эти рассуждения.
именно обретение этого права подчинять своей воле и выявляет ранее скрытые качества у человека, на мой взгляд.
именно выявляет.
вот были два друга и внезапно у одного из них появилось право подчинять другого своей воле...
не просто договариваться как раньше, искать общие решения, компромиссы и так далее...
а подчинять, в одностороннем порядке.
отсюда и возникают обидки и недопонимания.
привыкли то на равных.

это называется тирания, а не власть
при власти полномочия делегируются и возникает ответственность

Айвери · 8 Авг 2020

Тоня сказал(а):
это называется тирания, а не власть
при власти полномочия делегируются и возникает ответственность

ТИРАНИЯ
(tyranny) В классической философии – извращенная форма монархии, при которой монарх правит в собственных интересах. В более широком смысле – злоупотребление правом принуждения в условиях отсутствия верховенства законов, которое скорее всего связано с правлением диктатора (см.: диктатура) и бесправным положением граждан, а то и вообще с террором.

именно власть, Тоня.
по сути.
делегирование полномочий, ответственность и прочее - это уже производные частности.
при чем совершенно не обязательные.

Тоня · 8 Авг 2020

Айвери сказал(а):
ТИРАНИЯ
(tyranny) В классической философии – извращенная форма монархии, при которой монарх правит в собственных интересах. В более широком смысле – злоупотребление правом принуждения в условиях отсутствия верховенства законов, которое скорее всего связано с правлением диктатора (см.: диктатура) и бесправным положением граждан, а то и вообще с террором.

именно власть, Тоня.
по сути.
делегирование полномочий, ответственность и прочее - это уже производные частности.
при чем совершенно не обязательные.

нет, тирания это злоупотребления властью, как и анархия (и не всегда олигархия с аристократией)
а демократия, монархия и теократия - власть

Айвери · 8 Авг 2020

Тоня сказал(а):
нет, тирания это злоупотребления властью

именно.
а я привел определение, что такое власть по сути.
право и возможность подчинять своей воле.
и там нету ни слова про ответственность.
потому как ответственность - это совершенно не обязательный компонент власти.

Бог имеет неограниченную власть.
все происходит по воле Его.
какая у Него ответственность ?
не получилось, не понравилось - Потоп устроил и заново...
кто достал конкретно - серу с небес.

Тоня · 8 Авг 2020

Айвери сказал(а):
именно.
а я привел определение, что такое власть по сути.
право и возможность подчинять своей воле.
и там нету ни слова про ответственность.
потому как ответственность - это совершенно не обязательный компонент власти.

Бог имеет неограниченную власть.
все происходит по воле Его.
какая у Него ответственность ?
не получилось, не понравилось - Потоп устроил и заново...
кто достал конкретно - серу с небес.

обязательны Айвери, ответственность и есть власть, подчинение может быть добровольным и тогда делегирование полномочий и ответственность, или не добровольным тогда рабство и злоупотребления
ты как то поглупел с нашего последнего общения

Lssd · 8 Авг 2020

Тоня сказал(а):
это называется тирания, а не власть
при власти полномочия делегируются и возникает ответственность

Понятие тирания просто уже, чем понятие власть, Тонь.
Тирания это тоже форма власти.

Toreador · 8 Авг 2020

Айвери сказал(а):
Бог имеет неограниченную власть.
все происходит по воле Его.
какая у Него ответственность ?

А кто может спросить у Бога, считает ли он себя ответственным или нет?

Тоня · 8 Авг 2020

Lssd сказал(а):
Понятие тирания просто уже, чем понятие власть, Тонь.
Тирания это тоже форма власти.

Тирания это форма правления и злоупотребление властью

Linda · 8 Авг 2020

Toreador сказал(а):
А кто может спросить у Бога, считает ли он себя ответственным или нет?

А также весьма интересно кто привлечет к ответственности, если проект провалился :smile:

Тоня · 8 Авг 2020

Toreador сказал(а):
А кто может спросить у Бога, считает ли он себя ответственным или нет?

за попытку спасения душ, или за их поступки?
в первом случае (говорят) Сына отдал

Lssd · 8 Авг 2020

Тоня сказал(а):
Тирания это форма правления и злоупотребление властью

Тирани́я (греч. τυραννίς «произвол») — форма государственной власти, основанная на единоличном правлении. Термин «тирания», особенно с эпохи..(бла-бла-бла).

Айвери · 8 Авг 2020

Тоня сказал(а):
обязательны Айвери, ответственность и есть власть, подчинение может быть добровольным и тогда делегирование полномочий и ответственность, или не добровольным тогда рабство и злоупотребления
ты как то поглупел с нашего последнего общения

сама же даешь пример власти без ответственности - рабство.
тоесть подтверждаешь мои слова о ее необязательности.

Добавлено через 1 минуту

Toreador сказал(а):
А кто может спросить у Бога, считает ли он себя ответственным или нет?

а тут мы приблизились уже к понятию ответственность и ее видам )
есть ответственность внутренняя, основанная на нравственных установках...
а есть внешняя, когда вышестоящая власть может настучать по шапке за нерадивость...
и это разница )

Toreador · 8 Авг 2020

Айвери сказал(а):
есть ответственность внутренняя, основанная на нравственных установках...
а есть внешняя, когда вышестоящая власть может настучать по шапке за нерадивость...
и это разница )

Это разница, но не отменяет ответственность внутреннюю.

Айвери · 8 Авг 2020

Toreador сказал(а):
Это разница, но не отменяет ответственность внутреннюю.

если она есть.
когда она есть, то неважно чем человек занят, каким бы делом, на станке или руководством - он будет работать ответственно и на совесть.
другое дело, когда ее нет.
условно говоря, два друга себе троллили на форуме в удовольствие.
тоесть нарушали правила, постоянно или периодически, и не чувствовали никакой ответственности за это.
и тут один стал модером и у него появилась внешняя ответственность.
у него теперь образ, роль, и если он не будет ей соответствовать - его лишат этого статуса.
а он, допустим, дорожит этим статусом.
и естественно его поведение меняется.
и возникают именно те перемены, которые и провоцируют окончание прежних отношений.

Toreador · 8 Авг 2020

Айвери сказал(а):
если она есть.

Естественно. Но разговор начался с этой фразы, которую я и обсуждаю:

Айвери сказал(а):
Бог имеет неограниченную власть.
все происходит по воле Его.
какая у Него ответственность ?

Вряд ли кто-то может судить, есть ли у Бога ответственность или нет.:pardon_b:

Тоня · 8 Авг 2020

.....

Дружба с модератором

Кэп!

Психиатр

Продвинутый

Психиатр

Продвинутый

Продвинутый

Продвинутый

Продвинутый

Продвинутый

ᅠ ᅠ

Elapidae

Продвинутый

Гуру

Продвинутый

ᅠ ᅠ

Продвинутый

Elapidae

Продвинутый

Elapidae

Продвинутый