За и против суррогатного материнства

Буривух сказал(а):

А вот эксплуатация женщин исключительно для удовлетворения социокультурных потребностей, это как не крути, а дело гадкое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Устраивать живые инкубаторы за деньги, практически торговать младенцами, это пипец как этично наверное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

ок, тогда вообще никому нельзя! никому из тех кто бесплоден! причем тут геи?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

Буривух! гораздо больше суррогатных матерей рожают для просто богатых бесплодных людей, стастически..им можно?! этично?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

А вот чтобы однополой паре себя родителями вообразить, это надо постараться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

те богатые и знаменитые, которые используют женщину как инкубатор, тешат свои мелкособственнические инстинкты, дремучие абсолютно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Они не могут и знают об этом, но не хотят сироту, они хотят продолжения себя любимого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

о геях и лесби вообще не упоминают, потому что их использование суррогатных матерей ничтожно по сравнению с бесплодными нормальными парами..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

А зачем про них упоминать? И так понятно кто основной потребитель.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

да почему же нет-то?!..почему нельзя хотеть продолжения себя?!
вот у нас есть дети..мы чего хотели при этом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

основной потребитель - бесплодные пары...
не важно какой ориентации
по моему

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

тоже почему это?..а если это бедный человек с бесплодием, и он тоже хочет своего ребенка, не усыновленного - у него не мелкособственнические дремучие инстинкты?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

я не понимаю...если ты считаешь что они не могут чувствовать желание стать родителями - то ты отказываешь им в человечности...
ты считаешь - что они не люди?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Да потому что способ негодный. Нет детей, невозможно рождение, усыновите сироту и воспитайте себе продолжение. Но им не это нужно, им нужно своё по крови, хотя всё равно не выйдет, потому что чужая женщина свои маркеры оставит всё равно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гильотина сказал(а):

вы против суррогатного материнства? или я вас не так поняла?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гильотина сказал(а):

то есть, если по мед показаниям тебе вырезали матку, или у тебя выкидыш раз за разом, забудь про своего родного, кровного ребенка? Эти люди не имеют право на своё дитя и продолжение своего рода?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Вот интересно, а ребёнок от другой женщины будет продолжением рода и твоим родным и кровным ребёнком? Или всё-таки он будет ребёнком твоего мужа и другой женщины?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Да потому что способ негодный. Нет детей, невозможно рождение, усыновите сироту и воспитайте себе продолжение. Но им не это нужно, им нужно своё по крови, хотя всё равно не выйдет, потому что чужая женщина свои маркеры оставит всё равно. А машин по вынашиванию и вскармливанию не придумали еще.
Чего хотели мы? Детей хотели, от любимых мужчин, нет ничего естественнее такого желания - инстинкты. А этим людям не дано. Но тоже ничего страшного, раз не дано, значит и незачем. Дети, это не домашние любимцы.

Добавлено через 1 минуту


Да. И геи в том числе. Лесби могут вполне себе зачать и выносить и родить, а эти не могут ни при каких условиях и обстоятельствах.

Добавлено через 2 минуты


Да то же самое и у бедного.

Добавлено через 1 минуту


Я считаю, что они больные люди. Психически нездоровые тоже люди, все инвалиды люди. И дальше что? Все желания должны исполняться?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

дети - это любимцы!.. и люди хотят любить свою кровь от крови плоть от плоти - ничего плохого в этом не вижу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

и не у всех есть сила воспитывать и самое главное - любить! - чужого ребенка, с неизвестными генами, неизвестными болезнями, неизвестными унаследованными чертами, которые ты как ни воспитывай - перевоспитать не в силах, потому что это в генах...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

суррогатных матерей никто силой на поводке не ведет на суррогатную беременность, они сами делают свой выбор
и получают за это деньги - у них, значит, никаких мелкособственнических инстинктов ты не наблюдаешь?..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

что значит - "раз не дано - значит незачем"? кто это решает вообще?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

но я не отказываю им в человечности...в человеческих чувствах, желаниях, инстинктах...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Любимцы, это кошечки-собачки-хомячки-паучки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Она даже не у всех нормальных родителей есть. Но если вот прям такая тяга иметь ребёнка, мотив какой? Если физически это невозможно и ты об этом прекрасно осведомлён? Они хотят быть как все нормальные пары, значит чувствуют себя ненормальными и никогда от этого не избавятся, сколько килограмм гормонов не ели. Они радость материнства хотят почувствовать что ли? Вот не верю. Это имитация, игра.
Что касается бесплодных пар, то тут могут быть разные варианты. Некоторым вообще всё равно откуда ребёнок и чей, они готовы любить и воспитывать и растить. А некоторым важно, чтобы вот прям плоть от плоти, остальных они в упор видеть не готовы и именно такие еще неизвестно что вырастят в итоге.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

И что же, есть инстинкт отцовства? Я им тоже в человечности не отказываю и уже писала об этом. Но если психически нездоровых не берут в космонавты, хотя они очень хотят, это отказ им в человечности? А вдруг он вылечится, если в космос полетит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

ну а для меня любимцы - это прежде всего дети!
а это зверьё, пусть даже кем-то любимое, которое ты перечисляешь -для меня никогда на уровне детей не стояло и стоять не будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

ну вот....ты сама не видишь что ты пишешь?!
"имитация, игра"...ты была на их месте, ты знаешь их чувства?!..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

ну знаешь - я тоже на первое место ставлю собственных детей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

а что быть космотнавтом - это какая-то прям определяющая человечность профессия?!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Животные сражаются не щадя жизни за своё потомство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

вобщем, извини, бесплодный разговор, по моему
без обид, я останусь на своем мнении, ты на своем
ок?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Только твоего мнения я не увидела

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

мое мнение в том, что суррогатное материнство имеет место быть
а раз имеет - то все имеют на него право
а если не имеет - то никто не должен это получать
я говорила об этом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Darina сказал(а):

давай ещё про ЭКО поговорим - кто имеет на это право, а кто нет
а ведь это почти та же проблема что и суррогатство
только наверно в другой теме

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Так я как раз о том, что оно не должно иметь места быть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буривух сказал(а):

Думаю, что всё же это разное, но давай, и конечно не в этой теме.

Нажмите, чтобы раскрыть...