Психология - опиум для народа?

Talamasca сказал(а):

Вот нашим собакам помогало, у животных действует эффект плацебо? как думаешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю нет. Но я не знаю, что именно помогало вашим собакам. От чего помогало.
И вообще, может оно само прошло. Без участия гомеопатических препаратов и без эффекта плацебо.

Добавлено через 2 минуты

@Talamasca, вспомнил, мы с тобой этот вопрос уже обсуждали.
Вот тут: Оффтоп

Гомеопатия-вне закона - Страница 7 - Форум для общения и отдыха - русский интернет форум для всех

Это не гомеопатия. И не плацебо.

Кот сказал(а):

Это не гомеопатия. И не плацебо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Точно, говорили уже.

Toreador сказал(а):

Однако, они популярны. В чем же феномен?

Добавлено через 1 минуту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Люди верят в волшебную таблетку и четкий алгоритм, позволяющий

решить проблему.
Большинство желает услышать от психолога совет, хотя вся фишка в том чтобы человек принял решение самостоятельно и не испытывал мучений от процесса выбора. В своем роде психология-квинтэссенция человеческих познаний о гармонии,
позволяющей жить в ладу с собой и внешним миром.

Добавлено через 7 минут

KillKonnect сказал(а):

К началу 1887 года наука окончательно развенчала последние мифы о кокаине — он «был публично осуждён как одно из бедствий человечества, наряду с опиумом и алкоголем». Фрейд, к тому моменту уже кокаинозависимый, вплоть до 1900 года страдал от головных болей, сердечных приступов и частых кровотечений из носа. Примечательно, что разрушительное воздействие опасного вещества Фрейд не только испытал на себе, но и невольно (поскольку на тот момент пагубность кокаинизма ещё не была доказана) распространил на многих знакомых. Этот факт его биографии Э. Джонс упорно скрывал и предпочитал не освещать, однако данная информация стала достоверно известна из опубликованных писем, в которых Джонс утверждал: «До того, как опасность наркотиков была определена, Фрейд уже представлял социальную угрозу, так как он толкал всех, кого знал, принимать кокаин»


Ну вотт собствено кратко и по сути темы)))
а умер Зиг от передозировки(чем подтолкнул еще и к эфтаназии)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

У него было расширенное сознание, любой может до такого дойти) Но нужно иметь соответствующую душевную организацию.

Чтобы опровергать учение Зига, нужно как минимум понимать его сложные логические построения. Они как бы бездоказательны на данный момент, но выглядят вполне жизнеспособно:rolleyes:

Жорж Христолюбов сказал(а):

Люди верят в волшебную таблетку и четкий алгоритм, позволяющий

решить проблему.
Большинство желает услышать от психолога совет, хотя вся фишка в том чтобы человек принял решение самостоятельно и не испытывал мучений от процесса выбора. В своем роде психология-квинтэссенция человеческих познаний о гармонии,
позволяющей жить в ладу с собой и внешним миром.

Добавлено через 7 минут


У него было расширенное сознание, любой может до такого дойти) Но нужно иметь соответствующую душевную организацию.

Чтобы опровергать учение Зига, нужно как минимум понимать его сложные логические построения. Они как бы бездоказательны на данный момент, но выглядят вполне жизнеспособно:rolleyes:

Нажмите, чтобы раскрыть...

простите не понял, до чего может дойти любой?
простите в чем сложность его построений?в инмстинктах влечениях дуальности структуры личности или в чем сложность?в эдипе?

опрвергает все это бихевиоризм традиционно
остальные лояльны,либо прекрасно понимают важность
фрейдовых личных аддиктивных открытий

KillKonnect сказал(а):

простите не понял, до чего может дойти любой?
простите в чем сложность его построений?в инмстинктах влечениях дуальности структуры личности или в чем сложность?в эдипе?

опрвергает все это бихевиоризм традиционно
остальные лояльны,либо прекрасно понимают важность
фрейдовых личных аддиктивных открытий

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не в эдипе. Любой его пример из клинической практики отличается витиеватым
логическим путем.
Я про расширение сознания. Если начать бухать в день по двести, то через месяц цнс от череды разгонов и торможений позволит сознанию заостриться и прослеживать очень запутанные взаимосвязи:rolleyes:

Жорж Христолюбов сказал(а):

Нет, не в эдипе. Любой его пример из клинической практики отличается витиеватым
логическим путем.
Я про расширение сознания. Если начать бухать в день по двести, то через месяц цнс от череды разгонов и торможений позволит сознанию заостриться и прослеживать очень запутанные взаимосвязи:rolleyes:

Нажмите, чтобы раскрыть...

а можно тогда пример?если не сложно
интересное объяснение))

KillKonnect сказал(а):

а можно тогда пример?если не сложно
интересное объяснение))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стивен Кинг, у него весь топ написан под кокой.
Ну или Ван Гог, любитель абсента.
Лабильность меняется под постоянным допингом. Регулярный прием алко почти гарантирует результат понимания домашних животных. С месяцок употребления-и ваш кот станет говорящим и более близким в общении.

Жорж Христолюбов сказал(а):

Стивен Кинг, у него весь топ написан под кокой.
Ну или Ван Гог, любитель абсента.
Лабильность меняется под постоянным допингом. Регулярный прием алко почти гарантирует результат понимания домашних животных. С месяцок употребления-и ваш кот станет говорящим и более близким в общении.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если честно, никогда не слышал от Стива таких заявлений
то, что он употреблял,он не особо и конкретизировал в даваемых интервью
и никогда сам(ну то что я читал)не провоцировал такие разговоры,гворил на эти темы уклончиво и обобщено,так что могло сложиться впечатление что он просто любит бухнуть и однажды он прилип к бутылке,но с помощю курева,он от нее отсосался)
а так конечно я не знаю,не встречал таких заявлений.

а что значит топ?имеется в виду самые его популярные произведения?
"Долгий путь"наверное врядли входит в топ,но книга ващще ахеренная
имено в простоте без всяких мистич переверт фантаст заплетов
там что то у него экзистенциальное и имено по настоящему хорошее
а такие вещи действительно очень просты,для их понимания не нужны психостимуляторы как таковые.

у меня есть кот он мне грит будь здоров когда чихаю
ну я хочу верить что он делает это сознательно
а не рефлекторно,как в ответ на раздражитель

KillKonnect сказал(а):

если честно, никогда не слышал от Стива таких заявлений
то, что он употреблял,он не особо и конкретизировал в даваемых интервью
и никогда сам(ну то что я читал)не провоцировал такие разговоры,гворил на эти темы уклончиво и обобщено,так что могло сложиться впечатление что он просто любит бухнуть и однажды он прилип к бутылке,но с помощю курева,он от нее отсосался)
а так конечно я не знаю,не встречал таких заявлений.

а что значит топ?имеется в виду самые его популярные произведения?
"Долгий путь"наверное врядли входит в топ,но книга ващще ахеренная
имено в простоте без всяких мистич переверт фантаст заплетов
там что то у него экзистенциальное и имено по настоящему хорошее
а такие вещи действительно очень просты,для их понимания не нужны психостимуляторы как таковые.

у меня есть кот он мне грит будь здоров когда чихаю
ну я хочу верить что он делает это сознательно
а не рефлекторно,как в ответ на раздражитель

Нажмите, чтобы раскрыть...

Весь ранний период творчества Стивена-сплошной запой и кокаин. Он сам неоднократно писал о своих ощущениях в это время. А "Томминокеры" вообще книга, написание которой он просто не помнит, т.к. писал её в наркотическом угаре.
Потом уже отказавшись от наркоты он не мог написать ни строчки и очень долго входил в рабочий режим.
Первый его "трезвый" роман после десяти лет пива и кокаина-"Нужные вещи".
А "Долгая прогулка" это вообще из раннего периода, кажется, даже написана под псевдонимом. Могу ошибаться, на память не скажу, гуглом не пользуюсь)

Жорж Христолюбов сказал(а):

Весь ранний период творчества Стивена-сплошной запой и кокаин. Он сам неоднократно писал о своих ощущениях в это время. А "Томминокеры" вообще книга, написание которой он просто не помнит, т.к. писал её в наркотическом угаре.
Потом уже отказавшись от наркоты он не мог написать ни строчки и очень долго входил в рабочий режим.
Первый его "трезвый" роман после десяти лет пива и кокаина-"Нужные вещи".
А "Долгая прогулка" это вообще из раннего периода, кажется, даже написана под псевдонимом. Могу ошибаться, на память не скажу, гуглом не пользуюсь)

Нажмите, чтобы раскрыть...

О не фига прикольнно просветили
Томминокеры не помнит!))))
этто как про Джаггера сказал кто то из его окружения
что врядли его книга увидит свет,так как Мик просто не помнит что пишет)


и правильно вааабше его не трогайте!!)сохраните так свою идентичность

Буривух сказал(а):

Не понимаю как это можно разделить, если одно напрямую зависит от другого Это при том, человеческий фактор из ... эээ области, скажем так, психологии вообще удалить невозможно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чтоб у обывателя убрать ощущение шарлатанства,
из -за сильной вариативности постулатов и процента ошибок у практиков.
ну это, как криминалистика,
вроде наука есть, а сколько безвинных сидельцев и нераскрытых преступлений, ну или просто следак с менталитетом барыги .
но криминалистика же есть, пусть и прикладная, с помощью которой...
ну или метеорология, вроде наука одна, а в яндексе, в приложении на мобильнике и по телевизору, прогноз погоды разный,
плюс по телевизору, мне синоптик еще и средство от запора рекламирует.
метеорология отдельно, синоптики отдельно.
а вообще, юзер Квакин, хотел поговорить о том, что нельзя превращать науку Психология, в религию, в которую она по сути превратилась.
даже не в религию, а в какое то хобби белого населения планеты.
зайди на любой форум болталку, где то меж политикой и спортом, будет раздел "Психология",
и мы, все кто шарит в политике, знают все на уровне, как минимум министра сверхдержавы,
а в футболе, на уровне тренера команды из английской премьер лиги,
приходим в "Психологию", тоже знать все знать на уровне.
я вот, ехал в поезде, купил журнал "Психология", половина статей о том, как замуж выйти или жениться,
другая половина о том, что если партнер в пае не мил, то развод, и никак иначе, ибо ты рождено, чтоб заслуживать лучшего.
мож, это, видным деятелям, ну или кому то еще, начать какое то движение, в сторону, "попросить отодвинуться",
вот это все от науки, и попросить вещать и популяризироваться при помощи вывески "житейские навыки", или "занимательная мудрость"?
ну типа того и все такое.
ну ты вот не любишь же, когда слово "шизофрения" и в хвост и в гриву юзают

Макар Гусев сказал(а):

ну ты вот не любишь же, когда слово "шизофрения" и в хвост и в гриву юзают

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поцыэнт, узбагойтесь уже на счет шизофрении
Но вообще, я не принимаю такого объяснения. Наука не может быть наукой, если принцип "тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачивали"© Т.есть человеческий фактор должен быть исключен при проведении исследования. В данном случае, он не может быть исключен в принципе. Единственное, что даёт надежду на становление психологии как науки, это появившаяся в последнее время исследовательская аппаратура, типа томографов. Я уже говорила, что психология, это незаконная, но любимая дочка медицины. Когда-нибудь станет наукой, но пока в противозачаточном состоянии.

Буривух сказал(а):

Поцыэнт, узбагойтесь уже на счет шизофрении
Но вообще, я не принимаю такого объяснения. Наука не может быть наукой, если принцип "тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачивали"© Т.есть человеческий фактор должен быть исключен при проведении исследования. В данном случае, он не может быть исключен в принципе. Единственное, что даёт надежду на становление психологии как науки, это появившаяся в последнее время исследовательская аппаратура, типа томографов. Я уже говорила, что психология, это незаконная, но любимая дочка медицины. Когда-нибудь станет наукой, но пока в противозачаточном состоянии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну чтоб, хотя бы люди понимали, что психология,
есть прикладная, а есть практическая.

Я уже говорила, что психология, это незаконная, но любимая дочка медицины.

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень молодая и не по годам дерзкая и наглая,
за что и ставиться под сомнение.
таж практическая медицина, имеет столько ж косяков, сколько и психология,
леча двух разных больных одним лекарством от одного недуга,
можно получить два противоположных результата.
и на каждые 10 выздоровлений у участкового терапевта, будет 2-3 осложнения.
короче это, психологам, надо как то начать работать в направлении,
чтоб вывести науку из состояния вседоступности и вседозволенности.
а то, мало того, что незаконнорожденная, и еще первичные половые признаки не отросли, а уж почти ровень философии.

Макар Гусев сказал(а):

ну чтоб, хотя бы люди понимали, что психология,
есть прикладная, а есть практическая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что? Люди сами себе злые буратины, нелюбознательны, ищут лёгких решений сложных вопросов, да много еще чего. Думать больно, я понимаю, но если не думать, то шансы повышаются премию Дарвина получить. Никто им этого в моск вкладывать не обязан. Ну если есть куда вкладывать конечно.

Макар Гусев сказал(а):

таж практическая медицина, имеет столько ж косяков, сколько и психология,
леча двух разных больных одним лекарством от одного недуга,
можно получить два противоположных результата.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю вот, бывает ли теоретическая медицина, но в целом, ты прав - с человеком всё индивидуально. Мне знакомая медичка как-то сказала, что кроме хирургии вообще нет ничего и всё в дебрях интуиции. Анекдот вспомнила как пошли терапевт, психиатр, хирург и патологоанатом на охоту на уток

Буривух сказал(а):

Что? Люди сами себе злые буратины, нелюбознательны, ищут лёгких решений сложных вопросов, да много еще чего. Думать больно, я понимаю, но если не думать, то шансы повышаются премию Дарвина получить. Никто им этого в моск вкладывать не обязан. Ну если есть куда вкладывать конечно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну мож, это, как раз и вопрос психологии,
почему люди отделяют Эйнштейна от Копперфильда, Ковалевскую от Мавроди,
а какого нить Вундта от Лабковского отделить не могут.

Макар Гусев сказал(а):

ну мож, это, как раз и вопрос психологии,
почему люди отделяют Эйнштейна от Копперфильда, Ковалевскую от Мавроди,
а какого нить Вундта от Лабковского отделить не могут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты уверен, что отделяют? Вот у меня в последнее время всё укрепляется впечатление, что большинство вообще не знает кто все эти люди. Это вопрос образования и воспитания. А образование и воспитание напрямую с психологией связаны конечно, но нужен еще здравый смысл. И вот с последним пунктом напряг. Считаю диверсией то что у нас "образовательные услуги" и воспитание исключено из школы.

Буривух сказал(а):

А ты уверен, что отделяют? Вот у меня в последнее время всё укрепляется впечатление, что большинство вообще не знает кто все эти люди. Это вопрос образования и воспитания. А образование и воспитание напрямую с психологией связаны конечно, но нужен еще здравый смысл. И вот с последним пунктом напряг. Считаю диверсией то что у нас "образовательные услуги" и воспитание исключено из школы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное да. Ну люди, всех не предъявляют математике, за то, что их с помощью этой науки, кассир в магазине развел, или отделяют физику от того, кто с помощью ее фокусы показывают.
народ, в принципе, настолько мудр, чтобы отделить медицину от рекламы лекарств по ТВ.
но вот с психологией, вот, как то иначе.

"Жопа случилась."

Фpейд — Жопа случилась ещё в раннем детстве.
Хaббард — Не слушайте Фрейда! Жопа случилась еще в пренатальном периоде.
Ницшe — Случившаяся жопа сделает меня только сильней.
Юнг — То, что жопа случилась, является проявлением аpхетипа Великой Матеpи.
Беpн — Эта жопа случилась еще с моей бабушкой.
Гaнди — Не противьтесь этой жопе.
Кaрнеги — Случилась жопа? Улыбнись ей!
НЛП - А как вы поняли, что с вами случилась жопа?
Гештальт — И как вы себя чувствуете вследствие случившейся жопы?
Коучинг — Расти над собой, не будь жопой!
Трансерфинг — Я вознамерюсь возжелать себе самую роскошную жопу!
Клаус Джоул — Пошлите жопе свою любовь!
Симорон — Трусы на люстру, жопу на трон!
Психология — Жопа случилась? Прими ответственность. На свою...
Сексология — Вся ваша жопа от недо*ба!
Социология — Жопа настала потому что вокруг нас одни жопы!
Философия — Что такое жопа, в сущности?
Астрология — Жопа случилась потому что лев вошёл в созвездие рака.
Эзотерика — Жопа это цепь невыявленных закономерностей, скрытых за порогом нашей собственной слепоты.
Телесная психотерапия — Где ты ощущаешь жопу в своём теле?
Гроф — Надо продышать эту жопу!
Ошо — Жопа — это величайшее приключение!
Жикаренцев — Жопа — это непроявленная любовь!
Хеллингер — Поблагодари свою мать за эту жопу!
Кастанеда — Из всех жоп соглашайся только на ту что с сердцем!. ©

@reader, Предательский Т9 ))

Буривух сказал(а):

Симорон — Трусы на люстру, жопу на трон!

Нажмите, чтобы раскрыть...

::D:
Надо повникать на досуге в это учение...)))