Позорные работы

[Луша]

Вот можно уборкой подрабатывать, чтобы оплачивать учебу.

Получается, если твои родители не оплатили тебе образование или если развитие твоего интеллекта не позволяют тебе, это образование получить, то ты уже человек не достойный уважения?
То есть только интеллигенция, бизнесмены и раньте достойные люди?
А чем раньте - бездельник живущий на проценты от денег которые не он заработал, но позволяющий себе дорогие машины комфортабельное жилье, красивые украшения достойнее хлебороба встающего с утреней зарей в пыли и солярке растит пшеницу которую ест и интеллигент ничего не производящий и тот же прожигатель жизни раньте?

Если уж рассматривать анекдот как пример в контексте темы.

А в чем духовность торгаша?

ага

Это был размышлизм или вопрос? Если вопрос ко мне , то я не считаю Диогена позорной личностью . :rolleyes:

Добавлено через 5 минут

Дамы и господа, мне очень не хочется прерывать нашу интересную беседу, но я уже безумно хочу спать, вы меня простите, но я вас покину.

 

[Luise]

хм...это он тебе сказал в вашей личной переписке, по какому то ОЧЕНЬ конкретному случаю, в каком то, возможно, эмоциональном состоянии, и (я даже боюсь это предположить!!!) совсем не рассчитывая на то что это будет сказано вот так для всеобщего чтения?
если это так...то это характеризует не столько его...

Нет. Сказал он это в спокойном состоянии и на полном серьезе. По поводу моей тогдашней работы.

 

[alex алекс]

Это был размышлизм или вопрос? Если вопрос ко мне , то я не считаю Диогена позорной личностью .

сама спросила, сама ответила. еще раз пересмотрел, не было ли там обращения к тебе конкретно. нет, не было. конечно это был размышлизм, или риторический вопрос, не требующий ответа.

Добавлено через 2 минуты

Нет. Сказал он это в спокойном состоянии и на полном серьезе. По поводу моей тогдашней работы.

тебе никогда не казалось, что не все сказанное между двумя людьми можно выносить на публичное обсуждение?

 

[Luise]

хм...это он тебе сказал в вашей личной переписке, по какому то ОЧЕНЬ конкретному случаю, в каком то, возможно, эмоциональном состоянии, и (я даже боюсь это предположить!!!) совсем не рассчитывая на то что это будет сказано вот так для всеобщего чтения?
если это так...то это характеризует не столько его...

Я знаю что ты будешь своего друга защищать, чтобы он не сказал и не сделал, на то он и твой друг. Я тоже его защищаю и в некоторых вещах с ним согласна.

 

[alex алекс]

Я знаю что ты будешь своего друга защищать, чтобы он не сказал и не сделал, на то он и твой друг. Я тоже его защищаю и в некоторых вещах с ним согласна.

ну, всё с точностью до наоборот! я то как раз его осуждаю за это высказывание.
мы часто (это наверно не совсем правильно, но и мы не идеальны) говорим наедине те вещи, которые не хотели бы чтоб были услышаны всеми. в конце концов существуют закрытые совещания, переговоры один на один. это совсем другая степень откровенности.
так вот... не считаешь ли ты, что не надо было эти слова Ромы (именно с указанием авторства) приводить здесь?

 

[Luise]

сама спросила, сама ответила. еще раз пересмотрел, не было ли там обращения к тебе конкретно. нет, не было. конечно это был размышлизм, или риторический вопрос, не требующий ответа.

Добавлено через 2 минуты



тебе никогда не казалось, что не все сказанное между двумя людьми можно выносить на публичное обсуждение?

Конкретно в этом обсуждении, ничего слишком личного не было, точнее это касалось не только меня, а вообще уборщиц.
Вот он действительно личное выносил и что, я его в этом не упрекаю, разговор не об этом.
Я знаю что ты будешь его защищать на то ты и друг.

Добавлено через 3 минуты

ну, всё с точностью до наоборот! я то как раз его осуждаю за это высказывание.
мы часто (это наверно не совсем правильно, но и мы не идеальны) говорим наедине те вещи, которые не хотели бы чтоб были услышаны всеми. в конце концов существуют закрытые совещания, переговоры один на один. это совсем другая степень откровенности.
так вот... не считаешь ли ты, что не надо было эти слова Ромы (именно с указанием авторства) приводить здесь?

Нет. Поскольку он такого мнения обо всех убощицах. Когда я назвала это снобизмом он не отрицал и согласился.
Что-то не похоже чтоб ты его осуждал, по-моему ты просто стрелки на меня переводишь.

 

[alex алекс]

@Rose_Garden,да ладно...ни на кого я ничего не перевожу. все вроде выяснили. спокойной ночи! Ромке привет! что то пропал он, кстати...

 

[Luise]

В нем есть много хороших качеств, но частично он сноб.
И на эмоциях это я тему создала, потому что меня это задело, я предполагала, что он не одобрит моей работы, но не ожидала такой именно крайней реакции.

Добавлено через 14 минут

@Rose_Garden,да ладно...ни на кого я ничего не перевожу. все вроде выяснили. спокойной ночи! Ромке привет! что то пропал он, кстати...

Ну, он сейчас смотрит южный парк на сайте, все сезоны, на форумы немного подзабил, правда в мафию играет и я тоже с ним за компанию, не здесь, здесь не проводят, в другом месте, не буду пиарить)))
В нем много хорошего, я просто забила на его такое отношение, честно говоря уборка и у меня не вызывает уважения, когда я была уборщицей, я чувствовала себя, какбы приниженной, знаешь то чувство когда вынужден делать то что тебе не нравится и закрываешь глаза на все, говоря себе- это работа. Я понимаю его такое отношение, потому что убирать за другими грязь чести не делает. Любой бы уборщик ушел с такой работы, если бы его взяли на более высокооплачиваемую и уважаемую работу, что не так разве? Предложи уборшику место в хорошей фирме и должность хорошую, да разве он откажется?? Нет, конечно. Люди работают уборшиками от безысходности, от того что нет других вариантов и конечно они не планируют посвещать этому всю жизнь.
А вообще мне все равно кто кем работает, я сама просто чувствовала дискомфорт в этой работе. Мне было стыдно. Я могу это признать. Мне было стыдно, все вокруг ходят топчат а ты моешь за ними. Может быть в этом ничего такого нет, я не знаю, но мне было некомфортно.

 

[Asmodeus]

@Rose_Garden, любая честная работа достойна.

 

[Luise]

Предъявлять к таким людям какие-то претензии конечно не правильно. Это их жизнь, и их честный заработок. Но... самому-то как всю жизнь объявления расклеивать, или полы мыть...

Вот и я про то. Попадется вариант лучше, неужто человек не уйдет. Нет ну может есть те кто любит убирать, или листовки расклеивать, может какой-то маленький процент есть, кому это в кайф. Но большинство людей делает это не по тому что им это нравиться.

Добавлено через 1 минуту

@Rose_Garden, любая честная работа достойна.

Достойна.Но не любая приятна.

 

[Катя]

У нас в школе уборщица была.....я своих учителей почти всех позабыла, а её помню. Душевный был человек.

 

[Talamasca]

@Катя, у нас дворник в доме был, добрейший человек, все его любили.

 

[Кот]

А в чем духовность торгаша?

Не торгаша, а работника торговли. Что касается чисто духовности, сложно сказать, но в плане общего развития всё же не дворник. Если это профессионал своего дела.

 

[Nicole]

Получается, если твои родители не оплатили тебе образование или если развитие твоего интеллекта не позволяют тебе, это образование получить, то ты уже человек не достойный уважения?

Мне родители не оплачивали учебу. Я в 17 лет уехала из России, пошла учиться, вечерами работала официанткой в русском ресторане. Это говорю вечерами , на самом деле до 2-х часов ночи.
Правда я и замуж рано вышла, карьеру официантки пришлось прервать всвязи с огруглившимся животиком. Да мне мама прилетела из Германии помогать с ребенком. Учебу я не забросила. И несмотря на то, что мой муж мог нас всем обеспечить, я все равно подрабатывала дома. Делала домики и другие игрушки, продавала.

То есть только интеллигенция, бизнесмены и раньте достойные люди?

Я этого не говорила и никогда не скажу.

А чем раньте - бездельник живущий на проценты от денег которые не он заработал, но позволяющий себе дорогие машины комфортабельное жилье, красивые украшения достойнее хлебороба встающего с утреней зарей в пыли и солярке растит пшеницу которую ест и интеллигент ничего не производящий и тот же прожигатель жизни раньте?

Мой муж это все имеет, и он это заработал своим трудом, работая в сутки по 12-14 часов.
Я тоже работаю, на мне еще дом и дети.
Я уважаю труд любой. И когда хлеб ем мне за себя не стыдно, я тоже для простых людей делаю свою работу.
Речь идет о другом. Что мешает молодой девушке, необременной заботами, не имеющей семьи, учиться и подрабатывать уборщицей?
У меня нет презрения от слова совсем. Но возможно девушка от того и не может найти себе любовь своей жизни? Не каждому мужчине, достигшему чего то в профессиональной деятельности, захочется брать в жены девушку, которая ни к чему не стремится.
Другие времена сейчас. У нас вот практически все студенты подрабатывают в ресторанах, в магазинах, доставщиками пиццы. Но это же временно. Жизнь идет, поколение сменяется за поколением. Никто не стоит на ступеньке уборщика всю жизнь. Человек должен стремиться вверх по лестнице идти. Ну а в Москве есть столько возможностей. Я пишу не потому, что осуждаю. Нет. Я эту тему давно читала и молчала. Все дело в том, что девушка часто впадает в депрессию. А как не впасть, если с молоду убираешь туалеты и нет никакого просвета и перспективы?

любая честная работа достойна.

Угу. Только достойно жить с такой зарплатой не сможете.

Добавлено через 3 минуты

У нас в школе уборщица была.....я своих учителей почти всех позабыла, а её помню. Душевный был человек.

Угу. И факт, что не молодая девчонка

 

[Москвич]

Не место красит человека, а человек место!

Добавлено через 6 минут

@Nicole, понятие о достойной или недостойной жизни у каждого свое. У кого бриллианты мелкие, у кого щи пустые.

 

[Луша]

Не каждому мужчине, достигшему чего то в профессиональной деятельности, захочется брать в жены девушку, которая ни к чему не стремится.

Вот с этим спорить не буду. Я считаю, что нужно сук по себе рубить.

 

[Nicole]

Не место красит человека, а человек место!

Эта пословица давно не актуальна. Отстаете от цивилизации, уважаемый.

понятие о достойной или недостойной жизни у каждого свое. У кого бриллианты мелкие, у кого щи пустые.

Так остановимся на щах. Нужно поднапрячься, чтобы густыми стали.

 

[alex алекс]

спорим, спорим...
уберите из стартового поста пару терминов, сменив "позорные" на "непрестижные" и "нетворческие", а "недолюдей" на "людей, не стремящихся к лучшей жизни" и увидим, что все мы говорим об одном и том же...
имхо

 

[Кот]

уберите из стартового поста пару терминов, сменив "позорные" на "непрестижные" и "нетворческие", а "недолюдей" на "людей, не стремящихся к лучшей жизни"

А я бы не стал ставить знак равенства между "позорными" и "непрестижными", или "недолюдьми" и "людьми не стремящимися к лучшей жизни".
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.
Это я к тому, что смена терминологии полностью изменит и смысл темы.

 

[Miss]

Я понимаю его такое отношение, потому что убирать за другими грязь чести не делает.

Во-первых, далеко не все идут работать уборщицами, потому что видели прям в этом свое призвание, вот прямо мечтали убирать за другими всю жизнь. Жизнь разная и она может заставить сделать и не такое.
Но это было отступление, суть не в этом.
Любимый и близкий, по-настоящему родной человек НИКОГДА не упрекнет в подобных вещах, наоборот, всячески постарается поддержать и утешить. А особенно мужчина. Предназначение такое у настоящего мужчины - оберегать, защищать и заботиться о своей женщине. И хоть забросайте меня тапками и приведите в пример кучу инфантильных уе....ов, я все равно не соглашусь.
НОРМАЛЬНЫЙ мужчина в этой ситуации бы попытался помочь, а не унизить.