Клоны, дружба и хвосты

[Toreador]

Авторитет говорящего,

И что, заслуженный авторитет-то?

 

[Firebird]

@Танцующая с ветром, а вот то что изначально позиционируется, что мы вместе, команда-это ведь неспроста и кому-то нужно. Склоняюсь, что больше нужно Пинки, пожалуй. Экванс поборзей, поуверенней будет)
А потом, освоившись, Нике становится не нужна поддержка в таком виде..а уже все к тандему-то привыкли)
Ну, это как вариант

 

[pinky]

@Танцующая с ветром, спасибо. Я вот не могу такие вещи оценивать. Мне наоборот всегда кажется, что я обособлена в здоровенное такое эгоцентрическое Я.
Буду иметь этот аспект в виду.

 

[Танцующая с ветром]

@Firebird, ну друзья и друзья, зачем об этом ярко и громко заявлять? Брать похожие аватарки? Это сбивает столку и выглядит как манифест об отсутствии автономии. А уже после сложно переломить первое впечатление.

 

[Firebird]

@Танцующая с ветром, вот да

 

[Танцующая с ветром]

вот да

Потому что обычно крепкая дружба происходит где-то вне, ну как интернет-вариант в скайпе, вконтакте, в аське, а тут на виду у всего форума, со зрителями. Вот и эффект.

 

[pinky]

И что, заслуженный авторитет-то?

Если человек мне показался разумным, если заслужил уважение, то я уже не вполне способна видеть в его словах банальное и пошлое желание кого-то пнуть, зависть или что-то недостойное.
Мне всё там видится глубокий смысл и необременённая низкими помыслами истина.
Ну потом только выясняется, что да, в области литературы он авторитет, а вот к личному его нельзя подпускать на пушечный выстрел.

Добавлено через 2 минуты

Брать похожие аватарки?

Они не были похожими))
Их 1. рисовали разные люди - абсолютно разная рисовка 2. там была разная цветовая гамма 3. там была изображена разная еда!))
Пока люди не сказали, я и не видела особого сходства.

 

[Танцующая с ветром]

@pinky, на общем фоне разнообразия, они были очень похожи у людей, пришедших на форум одновременно, в одни и те же темы, с одним и тем же настроением, как бы противопоставляющих себя двух всем.

 

[Drёm]

@pinky
/мысль вслух, безо всякого призыва к действию:
Когда тема надоест - ее можно просто закрыть :aga:
В прямом смысле, повесив на тему замок.

 

[pinky]

@Drёm, ооо, спасибо. Я уже хотела просто замолчать, а потом подумала, что опять скажут «слилась».
Сейчас. Скажу последнее слово и пойду замок просить.

 

[Скиталец]

Спасибо за заботу, я выдержу этот удар судьбы

Не подведи, Пантера!))

 

[Irene]

Не подведи, Пантера!))

Оффтоп

блин, я уже 10 раз это забыла

 

[Скиталец]

А причём к этой теме твоя личная жизнь?

Галь, ничо не скажу))

Добавлено через 3 минуты

Оффтоп

блин, я уже 10 раз это забыла

Это нож в сердце!))

 

[pinky]

Спасибо большое всем, кто отозвался. Я, может быть, на что-то не ответила, но всё прочитала. И ещё перечитаю.
Мне правда нужны были ответы на эти вопросы или какая-то информация для того, чтобы самой себе на них ответить. Мне нужны были мнения. У меня моральных сил нет это доказывать, я просто говорю - нужны. И ничего другого, кроме ответов.

Если кому было неприятно читать этот топик, то прошу прощения за доставленные неудобства. Но извиняться за то, что я живой человек с эмоциями, точно не буду. Здесь раздел для помощи и советов, мне нужны были советы. Вот если бы я не хотела давать советы или вникать в чужое личное, я бы топики этого раздела не читала.

Тему хотела бы закрыть, если администрация не против. Я уже всё прояснила настолько, насколько это вообще возможно, и боюсь, у меня не будет возможности продолжать это обсуждение.

 

[OnlyTouch]

Если кому было неприятно читать этот топик, то прошу прощения за доставленные неудобства.

Не извиняйся за тему, не надо, я могу лишь поблагодарить тебя за откровенность.

Тему хотела бы закрыть, если администрация не против

Не против, конечно, надеюсь она тебе хоть немного помогла и пусть дальше всё будет хорошо)

 

[pinky]

@aequans, я бы хотела тебя попросить ответить на вопросы топика. Мне очень важно твоё мнение.

 

[aequans]

@pinky, прежде всего оговорюсь (да, ещё раз), что не во всём согласен с твоими наблюдениями.

Но если принять их как гипотезу, то:

1. Почему так происходит? Какой именно механизм должен сработать, чтобы одного человека перестали считать целым человеком и записали в хвосты? Надо что? Не иметь собственного мнения? Не уметь его выразить? Быть недостаточно ярким и интересным? Слишком тихим? Слишком другом?

1. Ты и твой друг появились на ресурсе одновременно, продемонстрировали общие интересы. Для многих само по себе это - основание поставить знак равенства, не вникая в частности.
Пример. Предположим, вы с другом обсуждаете малайского белобокого бычка.
При этом ты отстаиваешь позицию, что бычку нужно выделить отдельный заповедник и обеспечить ветеринаром, а твой друг - что из него надо нажарить стейков, а стейки - запить отличным кьянти.
С твоей ТЗ здесь налицо разница позиций - ведь они несовместимы.
Но для многих это звучит как "они оба говорят об одном и том же бычке, и какая разница, что именно? Хайпят на одной и той же теме".

2. Твоего друга тупо на форуме больше. Больше сообщений, больше камментов, больше произведений в авторской теме; он ведёт больше, чем ты, конкурсов; если вы участвуете в конфликтах, они обычно стартуют именно с него. Если допустить мысль "они клоны", то это всё прямой наводкой приводит к "он основной, раз его так много, а аккаунт, дающий меньше контента - дубль".

3. Для окружающих очевидно, что ты и твой друг - друзья. Указать на вашу зависимость друг от друга в пренебрежительном ключе - дешёвый и сердитый способ проявить негатив. Если этот тычок предназначен тебе, то тебе и скажут, что ты клон. Если твоему другу - то ему скажут, что он зависим от тебя и несамостоятелен. Не удивлюсь, если звучало и то и другое; но твой друг, будучи от природы человеком стеснительным, не на все такие случаи мог обращать твоё внимание.

4. Ты - няша, а твой друг - кондраша. Закономерно, что время от времени тебе прилетает негатив, предназначающийся вообще-то ему. Вполне возможно, что твоему другу по-настоящему стыдно за тот случай, когда человек, которого он именует врагом, врезал по тебе этим самым. Он во многом славный человек, этот враг, и не стал бы интриговать за спиной, если бы мог. Но он был связан прямым указанием - твоего друга не трогать, и ослушаться этого указания не мог. Да и не было там твоего друга, а ты - лёгкая мишень.

5. Если сфамильярничать, ты и правда подружка своего друга, а он - твой дружок. Само указание именно на этот факт вполне правдиво (хотя и может быть выражено в оспоримой форме). То есть, возможно, стоит переформулировать вопрос - не "почему меня называют его подружкой?", а "почему его моим дружком не называют?"
И если на этот вопрос ответить - дело здесь в том, что к добру ли, к худу ли, медийный образ, созданный твоим другом, гораздо менее располагает к таким замечаниям, чем твой. За щелчок по носу он вполне способен откусить палец, и не стесняется это демонстрировать. И честно платит за это - лишаясь в общении с другими людьми той лёгкости, которую имеешь ты.

6. Вы ведёте себя так, как никто больше себя не ведёт, устраивая публичные разборки, ни с чем не обинуясь и не сообразуясь. Для некоторых людей это может выглядеть как "привлекают к себе внимание - следовательно, им зачем-то нужно это общее внимание - а уж не одна ли воля за этим стоит?"

7. Ты совершенно не используешь факторы, которые могли бы прояснить происходящее посторонним. К примеру, ты встречалась в реале с Амалиенау (или как там этот ник) и познакомила всех нас с его творчеством; одной твоей просьбы хватило бы, чтобы он прилюдно заявил - ребята, я видел Пинки в реале, и она явно не её друг; но такой просьбы от тебя, видимо, не исходило. Сюда же - возможность виртуально "верифицировать" себя через фотки в теме фоток; ты этого не сделала = воспринимаешься как виртуал; твой друг этого не сделал = он тоже просто виртуал; два виртуала - им можно приписать что угодно.

8. Ты и твой друг испытываете друг к другу чувства, которые не очень-то стремитесь скрыть от посторонних. Очевидно, некоторые люди не могут поверить, что испытывать чувства такой направленности и интенсивности можно по отношению к кому-то, кроме самого себя.

 

[pinky]

@aequans,
1. Это-то понятно. Но не объясняет выделение одного из парочки.
2. Да, это так. Согласна. Меня обычно меньше((
3. Ну и зря не обращал. Мне было бы намного легче знать, что это прилетает и в его адрес тоже. У меня бы и вопроса такого, может быть, не сложилось бы.
4. Спорно. И про няшу, и про лёгкую мишень. Но да, принято. Согласна.
5. Я тоже откусываю пальцы. Просто с анестетиком. Народ и не замечает особо)) А многие даже рады - перчатки стало удобнее надевать! Шучу. Но вот это принять не могу. Но возможно, кому-то так кажется. В этом смысле - да, аргумент.
6. Вот я не знаю, кто как себя ведёт. Не слежу. А что, таки не все друзьяшки могут выкатиться в публичное место, вцепившись друг другу в холку и утрбно рыча?
7. Ну может я жену прислал на встречу)) Ничего это не доказывает.
Да и вообще много кто свои фотки не показывает. Наверное.
8. Мощнейший аргумент))

Спасибо!))
По-видимому, эта муха не была настолько крупной, как мне казалось. Не дотягивает даже до хомяка - про слона и говорить не приходится. Я-то надумала себе уже на курс лечения от психологической зависимости, гипноз, транквилизаторы и лоботомию.

 

[aequans]

1. Это-то понятно. Но не объясняет выделение одного из парочки.

Это объясняет сам факт упрёков в "вы клоны". А выделение пытаются объяснить другие пункты)

3. Ну и зря не обращал. Мне было бы намного легче знать, что это прилетает и в его адрес тоже.

Он думал, что обращал. А оказалось, что он ссыкло.

4. Спорно. И про няшу, и про лёгкую мишень.

Частности. Вижу, основную мысль ты поняла.

Я тоже откусываю пальцы. Просто с анестетиком. Народ и не замечает особо)) А многие даже рады - перчатки стало удобнее надевать! Шучу.

Не шутишь.
Но с анестезией и правда не больно. Бояться нечего.
Я вот наоборот. Пальцы эти терпеть не могу. Во-первых, они жилистые. Во-вторых, пахнут не пойми чем. В-третьих, пальцевладельцы потом ходят за мной по пятам, тычат в нос обрубками и причитают: "Это ты сделал! Это ты мне палец откусил!!" С предсказуемым результатом. Это всё жутко нервирует. Короче, я теперь предпочитаю прокусывать ноготь. Воспитательный эффект не хуже, а мороки меньше, и травматизм на производстве резко упал.

6. Вот я не знаю, кто как себя ведёт. Не слежу. А что, таки не все друзьяшки могут выкатиться в публичное место, вцепившись друг другу в холку и утрбно рыча?

Так проследи.
Нет, дорогая. Мы с тобой одни так делаем. У других максимум одна-две фразы - и шмыг в приват. ни в шахматы играют, а мы в какой-то шутер. С тотальным разрушением обстакановки.

7. Ну может я жену прислал на встречу)) Ничего это не доказывает.

Там кавычки у меня.
Доказывает. В глазах тех, о ком речь.

Да и вообще много кто свои фотки не показывает.

Почему ты думаешь, что им те же самые проблемы не досаждают?

8. Мощнейший аргумент))

Я старался)

По-видимому, эта муха не была настолько крупной, как мне казалось.

*прочищает горло*
Мне ещё поорать?)

 

[Firebird]

*прошла на цыпочках мимо*

Добавлено через 1 минуту

*и вдруг радостно заорала ура!*