Как вы думаете, почему Иисус никогда не осуждал рабство?

[Toreador]

А вот в этом есть смысл. А кто мы? Он же бог. Не братья же мы ему. И не дети.

Мы питомцы.::D:

 

[Кот]

Мы питомцы.

Если питомцы - то это уже гордыня в тебе говорит. :connie_twiddle:

 

[metropoliu]

почему в христианстве мы рабы Божьи?

Человек называя сам себя рабом Божьим - тем самым подчёркивая что он всецело душой и телом принадлежит только Богу Отцу, в чем заключается и свобода, свобода - от зла, для Бога мы все его дети.

 

[Toreador]

то это уже гордыня в тебе говорит

Грешен!::D:

 

[Luise]

Мне вообще библия не нравится. Что интересного может быть в уголовном кодексе двухтысячелетней давности, даже если он написан в жанре сказки?


А вот в этом есть смысл. А кто мы? Он же бог. Не братья же мы ему. И не дети. Мы песчинки Вселенной. Поэтому может слово раб и не самое верное в контексте, но другого не придумали. А если учесть то, кем и для чего писалась библия, то слово раб самое уместное.

Бог позиционируется как отец небесный, творец всего и людей в том числе, более логично было бы дети. Еще я помню цитату оттуда, сотворил по своему образу и подобию.

 

[Кот]

Бог позиционируется как отец небесный, творец всего и людей в том числе, более логично было бы дети.

Ну кто же так обращается с детьми? Да ещё со своими. Особенно если говорить о ветхом завете. Так обращаться можно только с рабами.

Еще я помню цитату оттуда, сотворил по своему образу и подобию.

А это вообще косяк авторов. Налицо гордыня в самой неприличной форме, но гордыня по библии - грех. Как можно так любить себя и одновременно так не любить бога?

 

[Luise]

Ну кто же так обращается с детьми? Да ещё со своими. Особенно если говорить о ветхом завете. Так обращаться можно только с рабами.


А это вообще косяк авторов. Налицо гордыня в самой неприличной форме, но гордыня по библии - грех. Как можно так любить себя и одновременно так не любить бога?

А в других религиях тоже рабы, принято обращение или нет и это только в христианстве?

 

[Кот]

А в других религиях тоже рабы, принято обращение или нет и это только в христианстве?

Я не занимался тщательным изучением и сравнительным анализом религий. Но поскольку все основные, да и не основные, мировые религии имеют один первоисточник, то можно предположить, что и там рабам нашлось своё место.

 

[Luise]

Речь шла о торговле в храме, откуда он и изгнал торговцев.

Ин. II, 13-25: 13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.


Добавлено через 25 минут



Христианин - это тот кто верит что Иисус Христос есть Сын Божий.

а крещеный это получается просто так что ли? это же церковный обряд, неужели он не накладывает на человека то что он теперь к принадлежит к христианству и следовательно является христианином?

Добавлено через 3 минуты

Я не занимался тщательным изучением и сравнительным анализом религий. Но поскольку все основные, да и не основные, мировые религии имеют один первоисточник, то можно предположить, что и там рабам нашлось своё место.

ну не знаю, мне кажется в язычестве определение раб в религии не было, хотя это не точно, тоже не изучала, не знаю.

Добавлено через 9 минут

во-первых я забыл добавить, что эти 4етыре института могут быть
вполне независимы друг от друга и я встречал неверующих попов,
как церковных актёров-преподов,
и неверующих церковных завсегдатаев
и пр. верующих не посещающих церкви и пр. ...
во-вторых не Бог помогает,
а помогает обращение к Богу как к демферу своего подсознания,
как к психологической точке опоры даже неверующим,
а набожным психлогически помогает как надежда и как всевидящая инстанция
ведь верующие и набожные по-разному веруют
к примеру :
я - верующий в Православие, как в сподвигу к справедливости,
а есть верующие непосредственно в Христа,
и есть верующие просто в Бога, как в объект реальный или просто нужный
(все по разному веруют, ведь верить - это же жить легше,
ведь ты веришь же в свою коленку - штоб её не вывихнуть,
а не веришь - точчна вывихнешь...)

Тут не то, я знаю что это моя коленка, вот она рядом с другой, а верить не тоже самое что знать. Конечно можно себя накрутить до такой степени что реально что-то можешь сломать, но это другое. А если обращение к Богу не помогает? Ну не у всех же потом получается то о чем они просят, мне вот интересно, как ты считаешь, это значит они не достаточно верят?

 

[комукак]

Тут не то, я знаю что это моя коленка, вот она рядом с другой, а верить не тоже самое что знать. Конечно можно себя накрутить до такой степени что реально что-то можешь сломать, но это другое. А если обращение к Богу не помогает? Ну не у всех же потом получается то о чем они просят, мне вот интересно, как ты считаешь, это значит они не достаточно верят?

я же клавил :
не Бог помогает, а помогает вера - любая вера :
ты же веришь, что завтра взойдёт Солнце ? - эта вера тебе помогает заснуть покойно,
а в Бога верят набожные,
а верующие верят в свою веру.....и она им жить помогает
===================================================
помню воров, которые верили в фарт - это их воровской бог,
даже когда грудью шли на амбразуры в ВОВ,
а рядом с ними были верующие в Сталина - это их бог,
а мои родители верили в коммунизм - это их бог,
а соседи по коммуналке - в Маркса-Ленина - это их боги,
и т.д.
а metropoliu верит в святые писания - это его бог,
а кто-то верит в деньги - это их бог....

 

[Кот]

мне кажется в язычестве определение раб в религии не было, хотя это не точно, тоже не изучала, не знаю.

А идолопоклонничество? Имела место другая терминология, но смысл-то от этого не менялся. Просто богов было больше, чем один.

 

[metropoliu]

я же клавил :
не Бог помогает, а помогает вера - любая вера :
ты же веришь, что завтра взойдёт Солнце ? - эта вера тебе помогает заснуть покойно,

а metropoliu верит в святые писания - это его бог,
а кто-то верит в деньги - это их бог....

Вера - может быть неким абстрактным предположением, как у тебя, ты надеешься что Солнце завтра взойдёт, но и сомневаешься так как твоя Вера не имеет твёрдого убеждения, что по сути есть безверие, и Вера может быть как знание, знание что Бог есть, я верю в то что Святое писание дано Богом.

 

[комукак]

Вера - может быть неким абстрактным предположением, как у тебя, ты надеешься что Солнце завтра взойдёт, но и сомневаешься так как твоя Вера не имеет твёрдого убеждения, что по сути есть безверие, и Вера может быть как знание, знание что Бог есть, я верю в то что Святое писание дано Богом.

знания бывают неверные,
а вот то что верное - это ближе к вере
патамушта вера - предметна :
явления, предметы, процессы имеют реальные приметы,
а приметы порождают реальные поверия,
а знание может сомневаться "есть Бог или нету Бога ?"
а вера не сомневается, что "Бог есть" или не сомневается в примете ,
или знание 2Х2=4 не знает, что 2Х2 - не равно 4, т.е. неверно...
поэтому знаниям трудно доверять - надоть проверять,
а вера - на то и вера, чтобы ей верить и доверять

 

[metropoliu]

а крещеный это получается просто так что ли? это же церковный обряд, неужели он не накладывает на человека то что он теперь к принадлежит к христианству и следовательно является христианином?

Обряд без веры ведь ни чего не значит, христианин это не тот кто исполняет обряды - ходит в церковь но при этом грешит, христианин это тот кто соблюдает данные Иисусом Христом Заповеди.

 

[комукак]

Обряд без веры ведь ни чего не значит, христианин это не тот кто исполняет обряды - ходит в церковь но при этом грешит, христианин это тот кто соблюдает данные Иисусом Христом Заповеди.

Луиза ПРАВА ! ! !
обряд накладывает веру :
обряд свадьбы накладывает веру и прочность в супружество,
а обряд крещения не даёт ошибки в "перекрестись"
и этим "перекрестись" выявляли шпионов на войнах :
некрещённые не могли сразу правильно перекреститься
(и это всё по факту и по реалу)

 

[metropoliu]

знания бывают неверные,
а вот то что верное - это ближе к вере
патамушта вера - предметна :
явления, предметы, процессы имеют реальные приметы,
а приметы порождают реальные поверия,
а знание может сомневаться "есть Бог или нету Бога ?"
а вера не сомневается, что "Бог есть" или не сомневается в примете ,
или знание 2Х2=4 не знает, что 2Х2 - не равно 4, т.е. неверно...
поэтому знаниям трудно доверять - надоть проверять,
а вера - на то и вера, чтобы ей верить и доверять

Речь идёт не о научных знаниях, которые часто основываются на предположениях,
а о знаниях которые основаны на личном опыте, вы же доверяете сами себе?

 

[комукак]

Речь идёт не о научных знаниях, которые часто основываются на предположениях,
а о знаниях которые основаны на личном опыте, вы же доверяете сами себе?

знания не исключают сомнений в верности знаний,
а вера исключает сомнения по определению самой веры
разницу меж верой и знанием не знаешь ? - погугли
(а опыт - это есть проверка знания)

 

[metropoliu]

Луиза ПРАВА ! ! !
обряд накладывает веру :
обряд свадьбы накладывает веру и прочность в супружество,
а обряд крещения не даёт ошибки в "перекрестись"
и этим "перекрестись" выявляли шпионов на войнах :
некрещённые не могли сразу правильно перекреститься
(и это всё по факту и по реалу)

Обряд это только обряд, он накладывает определенные обязательства, но только на человека пришедшего к этому осознанно, обряд закрепляет намерения а не наоборот.

Добавлено через 3 минуты

знания не исключают сомнений в верности знаний,
а вера исключает сомнения по определению самой веры
разницу меж верой и знанием не знаешь ? - погугли

Вы не доверяете сами себе, вы же наверное точно знаете во сколько сегодня проснулись, вам это не сосед сказал, который может только предположить время вашего пробуждения?

 

[комукак]

Обряд это только обряд, он накладывает определенные обязательства, но только на человека пришедшего к этому осознанно, обряд закрепляет намерения а не наоборот.

Добавлено через 3 минуты

Вы не доверяете сами себе, вы же наверное точно знаете во сколько сегодня проснулись, вам это не сосед сказал, который может только предположить время вашего пробуждения?

если вас что-то ударило по голове - вы не всегда знаете что это было
даже на собсном опыте

 

[metropoliu]

если вас что-то ударило по голове - вы не всегда знаете что это было
даже на собсном опыте

Но вы же точно знаете что вас что-то ударило, и именно по голове, в этом у вас сомнений не будет... или будет?