Бог и инопланетяне?

[Стержень]

@metropoliu, Эмма - тот ещё "популяризатор науки" и я не вполне с ней согласен (мягко говоря) но суть не в конкретных ответах на ваши вопросы, а давайте посмотрим шире - фактически, вы, @metropoliu, упираетесь в то, что ещё не всё известно и даже то, что известно - известно не наверняка. И это верная мысль.

Да, наука может ошибаться и мы никогда не можем быть уверены, что нам известна окончательная истина... но, всё же - не любые теории равнозначны. Человечество нашло такой метод строить и проверять теории о мире, который даёт работающие результаты - начиная с того, что научные теории дают проверяемые предсказания/выводы и, вполне логично, из этого следует возможность создавать сложные механизмы, лекарства и прочая - потому что, благодаря научным теориям можно заранее представлять, что мы получим, если сделаем так-то и как сделать то-то и то-то.

Это один момент - верующие иногда пытаются критиковать науку, но научный метод - лучшее, что есть у человечества для познания мира.

И другой момент - почему ранее я, в нашем споре о религии, затронул науку - потому что, оказывается, для познания мира, теории о существовании Бога - совершенно не нужны и бесполезны.

 

[Фарго]

отсюда вообще все эти неправильности в религиях, которые очеловечивают Бога!..
 

Дарина )) 2021·12·27 )) 21·34​

 
     Отчего же прям неаправильности? Человек создан по образу и подобию Божию. Это и позволяет Христу явить Бога, сказано же «видел меня, видел и Отца». Так что никто ничего не подтягивал, всё по Слову (Библии)

 

[Фарго]

неее...так не написано)
 

Дарина )) 2021·12·27 )) 21·44​

 
     Не-не, именно так и написано в Слове (Библии)

 

[Лия]

Еще одна жизнь на другой планете, созданная другим богом?

Каким другим...??
Бог ведь создал ВСЁ...значит и инопланетяне его создания...

 

[Фарго]

да и в Ветхом завете ничего про Иисуса нет
 

Дарина )) 2021·12·28 )) 16·51​

 
     Ну, здрасьте!... Весь Ветхий Завет Его предрекают, а в Новом уже рассказывают о Нём

 

[metropoliu]

И другой момент - почему ранее я, в нашем споре о религии, затронул науку - потому что, оказывается, для познания мира, теории о существовании Бога - совершенно не нужны и бесполезны.

Проблема видимо в том, что вы отождествляете религию и науку, и противопоставляете законы физики духовной сущности человека, нет теории - есть религиозное учение, система взглядов, в том числе и моральных, которым человек так или иначе следует - церковь это единственный институт морали и нравственности, религия не отрицает науку, которая кстати сказать получила своё развитие именно с приходом христианства, когда природные явления перестали быть языческими богами, изучение которых у идолопоклонников было табу, а стали законами физики, доступными для исследования и изучения - наука призвана познать Бога, иначе нельзя познать Бога как через Его Творение.

 

[Фарго]

Так ведь и природа человека состоит из тела, души и духа.
 

метрополиу )) 2021·12·28 )) 19·16​

 
     А вот по Слову (Библии) оно вот так:
 

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
 

)) Книга·Екклесиаста (( 12·7 ((​

 
     
     

 

[Фарго]

Но для уверовавших в Иисуса Христа Царствие Божие начинается на земле.
 

метрополиу )) 2021·12·29 )) 09·05​

 
     Оно даже ближе чем просто на земле:
 

...не придет Царствие Божие приметным образом,

и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
 

)) Евангелие·от·Луки (( 17·20-21 ((​

 
     
     
     

 

[Darina]

 
     Не-не, именно так и написано в Слове (Библии)

нет, не написано
это выдумки христиан, чаяния их, воплощенные в неверной интерпретации

 

[Айвери]

      Ну как это? По Слову (Библии) мы имея веру с горчичное зерно должны были уже горами двигать. Бардак был бы полный конечно...     

речь идет о чудесах, которые творил Христос.
сколько я не предлагал верующим христианам попробовать пойти Его путем, каждый раз мне заявляли, что Он же ж Бог, а мы только человеки... и Его путь нам недоступен...
так и какие же чудеса, если одни мольбы о спасении и никаких сражений с бесами в пустыне ? )
как говорится, рожденный ползать...

 

[Фарго]

нет, не написано
это выдумки христиан, чаяния их, воплощенные в неверной интерпретации
 

Дарина )) 2022·01·26 )) 15·38​

 
     Всмысле!? Ты хочешь сказать, что ничего вот этого:
 

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
 

)) Книга·Бытие (( 1·26-27 ((​

 
     ...в Слове (Библии) нет!?...
     

 

[Darina]

 
     Всмысле!? Ты хочешь сказать, что ничего вот этого:
  
     ...в Слове (Библии) нет!?...
     

Да Иисус то ваш тут при чем чем?!)

 

[Фарго]

а как известно - любая власть от Бога.
 

метрополиу )) 2021·12·29 )) 16·19​

 
     Да, есть такие слова:
 

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены
 

)) Послание·к·Римлянам (( 13·1 ((​

 
     ...но выделенное уточнение изначальный тезис дискредитирует. Ведь кому интересно проверить, что там с властью на текущий момент, тому кто в первоначальном тезисе сомневается. Лучший вариант этой фразы на церковно-славянском. Обычным языком с церковно-славянского это звучит как «не есть власть если не от Бога» и тогда выделенное уточнение приходится весьма к месту

 

[Фарго]

 
     При чём наглядный пример власти не от Бога это Саул. Про суть того, что захотели люди в Сауле сам Бог сказал Самуилу:
 

И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
 

)) Первая·книга·Царств (( 8·7 ((​

 
     

 

[metropoliu]

Да Иисус то ваш тут при чем чем?!)

В книгах Ветхого Завета содержатся Мессианские пророчества о Христе, исполнившиеся в Иисусе Христе.

 

[metropoliu]

При чём наглядный пример власти не от Бога это Саул. Про суть того, что захотели люди в Сауле сам Бог сказал Самуилу:

И сказал Господь Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя.
1Царств 8:22

 

[Darina]

В книгах Ветхого Завета содержатся Мессианские пророчества о Христе, исполнившиеся в Иисусе Христе.

там содержатся пророчества о Машиахе (Мессии)
Христос не исполнил пророчества о Машиахе, потому он и не Мессия
хасидские евреи сегодня вообще убеждены, что Машиах - это рав Шнеерсон
и что?
можно быть убежденным в чем угодно, но именно согласно Ветхому Завету - пока что Машиах не пришел

 

[metropoliu]

можно быть убежденным в чем угодно, но именно согласно Ветхому Завету - пока что Машиах не пришел

Однако по мнению Гиллель бен-Гамлиил — ученый второго поколения амораев, пророчество которого ждут иудеи исполнилось ещё в царствование царя Езекии.

 

[Цветок Магриба]

там содержатся пророчества о Машиахе (Мессии)
Христос не исполнил пророчества о Машиахе, потому он и не Мессия
хасидские евреи сегодня вообще убеждены, что Машиах - это рав Шнеерсон
и что?
можно быть убежденным в чем угодно, но именно согласно Ветхому Завету - пока что Машиах не пришел

Слушай, все-таки христианство - мировая религия.
И имеет свое обоснование выполненных пророчеств.
С которым, конечно, не согласны иудеи.
:)
Сегодня, кстати, смотрела программу с дискуссией христианина и иудея)
Чудесно, когда каждый уверен, что у него истина, но при этом не хочет обидеть оппонента :)

 

[Darina]

Однако по мнению Гиллель бен-Гамлиил — ученый второго поколения амораев, пророчество которого ждут иудеи исполнилось ещё в царствование царя Езекии.

Ну. У евреев за всю их историю было несколько лжемашиахов
Знаете историю Бар Кохбы и рабби Акивы?