Ой как интересно!
приезжают без звонка - старая гвардия
-
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!
Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий
Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.
Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Стучите - и вам откроют.
Закулисье
- Автор темы Фан-фания
- Дата начала
- Ответы 293
- Просмотры 21 тыс.
приезжают без звонка - старая гвардия
есть сугубо на гитаре
или как илюстрации, а не концерты
но щасс н/бук спать закрылся, а у меня тв/смарт без копира
так что только завтра
@комукак, хорошо, завтра.
как и обещал :
в самый раз на ночь аутотрениг (лучше с наушниками)
Села слушать.
Мне никогда не нравился Козловский, но с дочкой ему, похоже, не повезло либо он её чем-то крепко в жизни обидел. :) Слышала, он очень много работал над своим вокалом и, что некоторым давалось от природы, того ему приходилось достигать трудом. К сожалению, на меня его пение не действует.
А вот Вертинский и без особого голоса обходился: выезжал на артистических "приколах", сочинительстве, узнаваемой манере, чувстве музыки и даже дефектах произношения :) Короче говоря, сам себе жанр. По той же дорожке пошли наши "барды".
[MEDIA]https://www.youtube.com/watch?v=szx7ydlJRQo[/MEDIA]
Добавлено через 5 минут
О! Эксклюзив подъехал :smile: Спасибо.
И @Talamasca - спасибо за наводку на это, так сказать
что значит женская интуиция - ты прям в десяточку нарисовала,
канешна тенор и манера Лемешева мягше и лиричнее,
но обоих стаскивало в "кишечный" форсаж синдром соревновательности и выживания,
(не до художеств - "отжать" бы материал),
и свалить на перекрытие голосом ямы и хора - не получится ни у Козловского ни у Лемешева
- в их же времена Бунчиков то спокойно пел
а вот раздолбаи Козин, Лещенко, Вертинский не страдали такой болячкой - просто пели,
а Аня Козловская тоже не лишена "вздорности" - от Светланы передалось другу другу
- я это всё как то так вижу
Добавлено через 6 минут
О! Эксклюзив подъехал :smile: Спасибо.
И @Talamasca - спасибо за наводку на это, так сказать
это я сделал по просьбе хирурга-нарколога для аутотренинга
Последнее редактирование:
@комукак, даже ваш ник намекает, что разговор о чужих предпочтениях - всегда бессмысленный и беспощадный. :)
Ведь не умом пение воспринимается, а чувствами. Ну вот если мне радостно, тепло и хорошо слушать Лемешева, мне ж без разницы, что у него технически так или не так. Даже когда он уже старенький и голос уже не совсем тот. Во-первых, я ему верю, он любит то, что поёт, и передаёт это мне. Оффтоп
И вот какой толк всё это говорить, если вы слышите иначе, точнее, вообще не хотите слушать, потому что не нравится с детства?
Уж лучше вашу гитарную музыку для аутотренинга обсудить, потому что она приятна и узнаваема. А вы играли свои любимые мелодии или по какому-то принципу? "Ты не печалься, ты не прощайся" - очень люблю эту мелодию! Да и другие.
Что сами думаете об идее аутотренингов?
Ведь не умом пение воспринимается, а чувствами. Ну вот если мне радостно, тепло и хорошо слушать Лемешева, мне ж без разницы, что у него технически так или не так. Даже когда он уже старенький и голос уже не совсем тот. Во-первых, я ему верю, он любит то, что поёт, и передаёт это мне. Оффтоп
И вот какой толк всё это говорить, если вы слышите иначе, точнее, вообще не хотите слушать, потому что не нравится с детства?
Уж лучше вашу гитарную музыку для аутотренинга обсудить, потому что она приятна и узнаваема. А вы играли свои любимые мелодии или по какому-то принципу? "Ты не печалься, ты не прощайся" - очень люблю эту мелодию! Да и другие.
Что сами думаете об идее аутотренингов?
@комукак, даже ваш ник намекает, что разговор о чужих предпочтениях - всегда бессмысленный и беспощадный. :)
Ведь не умом пение воспринимается, а чувствами. Ну вот если мне радостно, тепло и хорошо слушать Лемешева, мне ж без разницы, что у него технически так или не так. Даже когда он уже старенький и голос уже не совсем тот. Во-первых, я ему верю, он любит то, что поёт, и передаёт это мне. Оффтоп
И вот какой толк всё это говорить, если вы слышите иначе, точнее, вообще не хотите слушать, потому что не нравится с детства?
Уж лучше вашу гитарную музыку для аутотренинга обсудить, потому что она приятна и узнаваема. А вы играли свои любимые мелодии или по какому-то принципу? "Ты не печалься, ты не прощайся" - очень люблю эту мелодию! Да и другие.
Что сами думаете об идее аутотренингов?
Машенька !
не отличать вольное искусство от подневольного - это как грузинское блюдо "жричодали" в косомольской столовой
с возрастом это пройдёт
канешна природные данные Лемешева по культуре и артистизму собсного голоса
о-очень высоки,
но нужно честно осознать, что они не реализованы в феномен большой звезды...
я как то на досуге благодаря нету анализировал и сравнивал записи Робертино Лоретти
и все работы маленького Лоретти на 90% подневольные - в итоге из него ничего не выросло,
то же самое с Лемешевым - там нету великого художника - есть только данные природой,
а вот когда наоборот - такое покоряет :
не тот бог - кто рождён богом, а тот бог - кто стал богом
-------------------------------------------------------------
кантилена на гитаре или э/гитаре - это привлекает многих слушателей,
а если привлекает, то цепляет для аутотреннинга (не напрягает/расслабляет)
(для этого нада струны потолще и посильнее натянутые, чтоб внушительнее звучали,
хотя все гитаристы - наоборот утончают струны, штоб легше по грифу бегать)
нервопатологи и психотерапевты подыскивают готовый музон для сеансов аутотренингов,
а специально записанная для этого - эффективнее цепляет пациентов
(как на пластике написано "танго" - значит танцуют танго)
Последнее редактирование:
Кому нужно? :rolleyes: "Хочу — халву ем, хочу — пряники". Интернет под рукой со школы.
А вот когда слышу "модную манеру исполнения" = все с одинаковым придыханием вдруг поют стильно-молодежно, что на сцене, что любители в интернете, вот это скучно. Вторсырьё.
@комукак, а если к эстрате вернуться, как вам Яак Йоала?
танцевальная музыка - это "музыка для ног",
эстрадная музыка - это "музыка для глаз",
дж. музыка - это музыка для музыкантов,
фоновая музыка ("салон") - эту музыку спиной слушают
и т.п.
музыка для душевнобольных - это музыка для души
(мля...сам сказал и сам испугалси ::D: ))
=======================================
если не разбираться в свободном и несвободном искусстве - это значит не разбираться ни в детях, ни в женщинах (в тв. сл. мужчинах), ни в людях,
не разбираться ни в искренности ни в неискренности,
=======================================
Йола - свободный певец, но не Карел Гот
обычный эстрадный певец, но слава богу, что свободный - именна это больше всего в нём и радует : не "отжимает", а именна поёт,
а когда именна поёт - это именна и нравится (какой бы там голос не был бы),
=============================
а эстрада действительно скушна - все "отжимаются на материале" и доси,
начиная от Витаса и заканчивая Лепсом
------------------------
пысы :
заметь :
акромя Йолы и Гота никто нормально с Ротару не дуэтился
О чём это говорит?
Дуэты сольных певцов - это сложно.
Дуэт Йоалы и Сенчиной неплох, но всё-таки лучше по отдельности.
Ротару оценить не могу, с детства не переношу: "Лав-а-а-нда, горная ла-ва-а-ан-да"
Карела Гота можно слушать бесконечно, если "чистоганом".
Плюс и у Йоалы, и у Гота («предводителя всех готов»
) к голосу добавлялось личное обаяние. [MEDIA]https://www.youtube.com/watch?v=7uS7vb9gyZw[/MEDIA]
[MEDIA]https://www.youtube.com/watch?v=hBNBI4p4yQM[/MEDIA]
и Йола и Гот и Ротару поют свободнымО чём это говорит?
Дуэты сольных певцов - это сложно.
Дуэт Йоалы и Сенчиной неплох, но всё-таки лучше по отдельности.
Ротару оценить не могу, с детства не переношу: "Лав-а-а-нда, горная ла-ва-а-ан-да"
Карела Гота можно слушать бесконечно, если "чистоганом".
Плюс и у Йоалы, и у Гота («предводителя всех готов»
т.е. не ноты отжимают голосом, а - поют, а не вокализируют
(для примера тут выше есть два ролика журавлей :
В.Марков - поёт и мой - я с листа отжимаю канто (типпо пою))
а в дуэте нужно или обоим отжимать
или обоим петь
====================================
из моей хроники про Ротару :
я с Ротару никогда не работал
(её ребятам помогал аппаратурой),
но в сборных
- это где по 3-4 певца с командами в одном сборном концерте,
и однажды я раскладываю свои провода, педали на сцене
и кто то меня сзади легонько по плечу (Софа) :
© " - ну как рыбалка ? рыбачок ? ",
я на неё вылупился квадратами, но её тут же позвали по делу
и где-то через неделю-две я вспомнил
как лет 10 назад в 60-х я на гастролях в Винице
я по утрам рыбачил удочкой в Южном Буге
и какая то девушка всё норовила свою удочку
забросить туда же где моя удочка
(просто у меня клевало)
и я уходил на другое место а она за мной
и как она меня запомнила ?
и больше я с ней не пересекался,
но за кулисами я её слушал живьём :
поёт открыто, раскатисто - ну как раньше в деревнях пели хохлушки
аппаратура этого не передаёт
з д о р о в о поёт - натурально без всяких вокалов
(а живьём вокализирование прёт на 100% в отличие от через аппаратуру)
====================================================================
пысы :
© "воробей - это соловей, окончивший консерваторий" /каламбур/
(несоловья просто не возьмут в конс (авт))
По этому поводу вспомнилось интервью Елены Камбуровой на тв. Она рассказывала, что, когда только начинала петь, ей советовали: «Не учись вокалу - всё испортишь, убьёшь непосредственность» и т.п. Но дальше она поняла, что диапазон у неё очень маленький, а песни, за которые она берётся, заслуживают большего. То есть выразительные средства надо всё-таки совершенствовать. И тогда появится возможность реализовать задуманное — лучше пользоваться своей свободой.
А вот пример несвободы для меня, это отнюдь не оперные певцы, которые в жестких рамках умудряются вырисовывать по-новому известные характеры, как с нуля. Но это Лариса Долина с песней "I will survive". Потому что она сама напрягается и других напрягает. Негритяночка Глория Гейнор пела это настолько легко, естественно - от себя.
То же самое можно сказать и об актёрах: кто-то живёт в роли, а кто-то - вымучивает. Однако это ж не повод не учиться в театральном. Даже если человек - самородок и, по каким-то причинам, учиться не мог, ему приходится иными путями идти к тому же самому.
точненько ты Долину с негритянкой нарисовала (в тему)
Элочка Ф-д даже похулиганить себе позволяет
- это как я записал в ютуб блюз - меня напрягло (метром/квадратом),
а у любого степного негра это как "дыхание носом" - врождённое
---------------
в тему - даже эстрадная репертурность претерпевает соревновательность и выживаемость :
ну пела бы Долина песни которыми начинала - таки в джаз её потянуло :
лучше песни с элементами джаза, чем её джаз
джаз - это мышление, которое отродясь
джазовое мышление даже в литературе выражаемо - было бы мышление
=========================================================================
а Леночка Камбурова на этой почве пенья даже невроз схлопотала
(брала у меня адрес 12-й б-цы открытой по психоневрозам)
и даже обижалась на нас музыкантов :
мы ей грили лучше просто читай под свою гитару мелодекламацией,
а она :
© " - ну вы же Алку научили же миксту и художественному лаю"
трудно с жещинами на эстраде - с мужиками проще и надёжнее
женщины всё стараются выше собсных возможностей - ремеслуха получается,
таки вот поэтому в мсконцерте А. Иошпе и считали очень умной - она
грамотно с запасом рулила собой - и даже голосом не болела
=======================
пысы:
из коней Высоцкого :
© "и чтойта ангелы запели такими злыми голосами"
Так это были Вы!
Видимо, ей надоело, что её перед выступлением спрашивали: «Что вы сегодня читать будете?» :)
И данные исходные хорошие. Есть, чем рулить.
Значит, вы Камбурову еще в раний период застали? Вместе записывали что-нибудь? Она ж очень много для кино пела. Причем не всегда за женщин.
Как говорил герой Евстигнеева: «Кого мы только не играли в своих коллективах! Лучше не вспоминать».
Тут как раз вчера у Анастасии Вертинской юбилей был. Предлагаю посмотреть на неё и послушать за кадром Елену Камбурову.
[MEDIA]https://www.youtube.com/watch?v=slk2ZOycnJU[/MEDIA]
с выходными тебя, Маш !Так это были Вы!
Видимо, ей надоело, что её перед выступлением спрашивали: «Что вы сегодня читать будете?» :)
И данные исходные хорошие. Есть, чем рулить.
Значит, вы Камбурову еще в раний период застали? Вместе записывали что-нибудь? Она ж очень много для кино пела. Причем не всегда за женщин.
Как говорил герой Евстигнеева: «Кого мы только не играли в своих коллективах! Лучше не вспоминать».
Тут как раз вчера у Анастасии Вертинской юбилей был. Предлагаю посмотреть на неё и послушать за кадром Елену Камбурову.
Камбурова для кина писалась на "фабрике" (Лихов пер.) - орк. кинематографии
а я пересекался с ней редко, но метко :
- нервная она - то накричит, то попросит гитарку настроить , хотя и сама ушастая,
а ва-ащета она необщительна
------------------------------
а с Вертинской пересёкся разок на съёмках "Амфибии"
(растения развешивал под водой... я ещё и дайвер),
дык очень трудно ей давался "испанский танец", который на берегу,
очень скромница и немногословна, хотя спортивная
я в гостинице на простой гитаре дренчал ей - она танец нарабатывала
перед съёмочным днём
ещё здоровались пересекаясь на концертах, но там нет времени общаться,
к тому же около неё всегда есть человек и всегда торопит.
--------------------------------
(п а ч и м у т а эстрадная закулисная "публика" недолюбливала ни Камбурову ни Вертинскую (сторонились) и даже косо смотрели на тех, кто с ними общается
- с Гурченко такая же хрень была)
Очень жаль, что она потом сменила амплуа.:sad3:
для меня диковато :
вижу одну - слышу другую,
а голоса помню обоих
================================
навеялась трагедия Пугачёвой :
если бы Алла стартовала бы собсным голосом
(как за кадром "С лёгким паром")
и с прибавками микста и "художественного лая",
то сегодня бы была бы великой певицей
не хуже Ротару,
а так А.Б. всю жисть отпахала не своим голосом -
- это тоже самое, как если бы я отпахал бы все 60 лет
на контрабасе или барабанах - на не своём инструменте ( - трагедия)
================================
Добавлено через 13 минут
а сегодня все певцы и певицы "выше собсного пупка" надрываются
от того и сегодняя эстрада такая агрессивная
только не надрывается А. Серов,
но - он лабух, а не певец,
просто у него голос хорош, дыхалка поставлена саксофоном
и он просто показывает как надо петь легко и просто - самого себя петь
============
а в те года в эстраде из-за этого "выше пупка" много сошло с марафона,
в те времена минкульт никого из сегодних не пропустил бы на сцену
и даже Серова