Задачки, загадки, головоломки Диалога
- Автор темы Стержень
- Дата начала
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #402
Когда должны определять "победителя"? Когда опросят обоих или их опрос будет по-очереди (монета-то одна)? При последнем варианте можно попробовать "взломать" систему.
В целом, им надо договориться одновременно назвать только "орел" или только "решка". Тогда вероятность хотя бы одного попадания будет 1/2+1/2-1/4 = 3/4.
В целом, им надо договориться одновременно назвать только "орел" или только "решка". Тогда вероятность хотя бы одного попадания будет 1/2+1/2-1/4 = 3/4.
Последнее редактирование:
Да, хочу уточнить задачу про монету:
1) Два исследователя имеют возможность договориться, как они будут отвечать, полностью зная, что их ждёт в дальнейшем. На этот момент они не могут знать только, что выпадет на монете.
2) После этого их привязывают к пальмам на большом расстоянии друг от друга.
3) Монету бросают по очереди, перед каждым из них. Каждый из них видит только то, как выпала монета перед ним. И это (плюс знание о том, как они договорились отвечать) - это вся полезная информация, которую каждый из них будет иметь перед угадыванием. Никакой другой полезной информации они получить не могут - никаких условных звуковых сигналов или грязи на монете или прочего.
4) После этого - то есть, после обоих бросков монеты, шаман опрашивает исследователей по очереди. Сначала одного, потом другого - "что выпало на монете, когда её подбросили перед твоим товарищем - орёл или решка?". И если хотя бы один из исследователей даёт верный ответ, то - всё хорошо; а если нет, то - нет.
P.S.
При случайном угадывании, шанс обоим ошибиться равен 1/2 * 1/2 = 1/4 - это шанс, что оба они ответят не верно. Таким образом, шанс на благоприятный исход, при случайном угадывании равен 1-1/4 = 3/4. Это шанс, что хотя бы один из них даст верный ответ (или они оба угадают) - 75% - неплохой шанс.
Но задача заключается в том, чтобы придумать лУчшую стратегию, договориться отвечать таким образом, чтобы этот шанс увеличить до максимума.
1) Два исследователя имеют возможность договориться, как они будут отвечать, полностью зная, что их ждёт в дальнейшем. На этот момент они не могут знать только, что выпадет на монете.
2) После этого их привязывают к пальмам на большом расстоянии друг от друга.
3) Монету бросают по очереди, перед каждым из них. Каждый из них видит только то, как выпала монета перед ним. И это (плюс знание о том, как они договорились отвечать) - это вся полезная информация, которую каждый из них будет иметь перед угадыванием. Никакой другой полезной информации они получить не могут - никаких условных звуковых сигналов или грязи на монете или прочего.
4) После этого - то есть, после обоих бросков монеты, шаман опрашивает исследователей по очереди. Сначала одного, потом другого - "что выпало на монете, когда её подбросили перед твоим товарищем - орёл или решка?". И если хотя бы один из исследователей даёт верный ответ, то - всё хорошо; а если нет, то - нет.
P.S.
При случайном угадывании, шанс обоим ошибиться равен 1/2 * 1/2 = 1/4 - это шанс, что оба они ответят не верно. Таким образом, шанс на благоприятный исход, при случайном угадывании равен 1-1/4 = 3/4. Это шанс, что хотя бы один из них даст верный ответ (или они оба угадают) - 75% - неплохой шанс.
Но задача заключается в том, чтобы придумать лУчшую стратегию, договориться отвечать таким образом, чтобы этот шанс увеличить до максимума.
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #404
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #405
Загадка
Отгадка
Отгадка
Последнее редактирование:
И ещё про задачу про монету - подсказка:
Сам я эту задачу не решил, мне сообщили ответ И я был удивлён тем, насколько можно повысить шансы.
Но, на самом деле, эта сложная задача не сложна в том плане, что возможных адекватных вариантов ответа не так уж и много. То есть, первый исследователь будет знать, как выпала одна монета. И это вся полезная информация (1 бит), которой он будет располагать. Таким образом, для него существует не очень большое количество стратегий, что отвечать, учитывая (либо не учитывая) выпавшую сторону монеты. И у второго исследователя ровно такое же небольшое количество стратегий. Правда, их общая стратегия (как отвечать первому И как отвечать второму) уже может быть более разнообразна - там уже получается (NxN = N2) вариантов, где N - количество возможных разных стратегий у каждого исследователя.
Но, на самом деле, эта сложная задача не сложна в том плане, что возможных адекватных вариантов ответа не так уж и много. То есть, первый исследователь будет знать, как выпала одна монета. И это вся полезная информация (1 бит), которой он будет располагать. Таким образом, для него существует не очень большое количество стратегий, что отвечать, учитывая (либо не учитывая) выпавшую сторону монеты. И у второго исследователя ровно такое же небольшое количество стратегий. Правда, их общая стратегия (как отвечать первому И как отвечать второму) уже может быть более разнообразна - там уже получается (NxN = N2) вариантов, где N - количество возможных разных стратегий у каждого исследователя.
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #407
Ну что сказать... приведу решение в следующую пятницу.
Сама задача:
Пояснение к ней:
Сама задача:
Пояснение к ней:
Успел. Думаю, хорошо бы дать ещё одну подсказку. Возможно, в понедельник. Раскрытие решения будет в пятницу или в субботу.
Извиняюсь, не внимательно прочитал условие. понял так, что им обоим неизвестен результат подкидывания.
Подкидываний всего два? Перед каждым из испытуемых, так?
всё так. Чуть выше я процитировал в одном сообщении и саму задачу и пояснение к ней.
Верных ответов пока нет. Но в том, чтобы просто сказать, что ответ не верный мало толку. Хочу пояснить, хотя бы в двух словах.
конкретно в этой задаче решение получается простым до безобразия.
Да, всё правильно. Там же не раз переполюсовка была - количество суток в году менялось
С вероятностями, в данной задаче, всё довольно просто: возможны 4 разных варианта как лягут монеты - то есть, всего 4 варианта различных ситуаций. И для любую стратегию (как уже выше есть пара предложенных стратегии) можно рассмотреть на предмет того, каким будет исход в каждом из 4-х случаев, если исследователи будут придерживаться это стратегии.
и вот они все:
1. Орёл, Орёл
2. Орёл, Решка
3. Решка, Орёл
4. Решка, Решка
- все эти варианты равновероятны. И, важно, что первый и второй исследователь могут вести себя по-разному (они могут специально договориться вести себя не одинаково), поэтому имеет значение, что выпало перед первым исследователем И что выпало перед вторым (то есть, варианты 2 и 3 - это разные варианты).
===
Теперь рассмотрим предложенные стратегии:
===
===
Можно попробовать рассмотреть чуть более сложные - они незначительно сложнее - варианты, где один ведёт себя согласно определённой стратегии, а второй говорит наугад Орёл либо Решка, с вероятностью 50/50.
Но, на самом деле, всё проще, господа. Проще и интереснее. А именно - существует стратегия, гарантирующая 100% успех. То есть, в любом случае(в каждом из четырёх возможных вариантов), этой стратегией будет обеспечен успех.
и вот они все:
1. Орёл, Орёл
2. Орёл, Решка
3. Решка, Орёл
4. Решка, Решка
- все эти варианты равновероятны. И, важно, что первый и второй исследователь могут вести себя по-разному (они могут специально договориться вести себя не одинаково), поэтому имеет значение, что выпало перед первым исследователем И что выпало перед вторым (то есть, варианты 2 и 3 - это разные варианты).
===
Теперь рассмотрим предложенные стратегии:
Оффтоп
===
Оффтоп
===
Можно попробовать рассмотреть чуть более сложные - они незначительно сложнее - варианты, где один ведёт себя согласно определённой стратегии, а второй говорит наугад Орёл либо Решка, с вероятностью 50/50.
Но, на самом деле, всё проще, господа. Проще и интереснее. А именно - существует стратегия, гарантирующая 100% успех. То есть, в любом случае(в каждом из четырёх возможных вариантов), этой стратегией будет обеспечен успех.
Играю потихонечку. Там возможны карты б0льшего размера, чем eXtra Large. Там (вроде как) поправлен баланс (во всяком случае, разработчики старались). Там есть новый контент. И там ещё интересный момент - когда герой сражается, вначале каждый раз показывают результат "автобоя", но если ты(игрок) с ним не согласен, то можно переиграть в "настоящем" бою. Бывает, это реально помогает. Но иногда бывает и так, что оказывается, что автопросчёт был слишком добр)) и, да - в настройках лаунчера можно поставить галочку, чтобы игра автоматически сохранялась перед боем.
Распространяется бесплатно.
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #416
Вышла Portal Revolution. Сюжет, хронологически, располагается между первой и второй частями оригинальных Portal.
Хорошая новость! Это тоже мод, так что тоже распространяется бесплатно (на мой взгляд, лучше скачивать с торрентов))
Разумеется, я в своё время прошёл обе части, как только они вышли. А так же пробовал отличнейшую Portal Stories: Mel. И краем уха слышал, но так и не добрался до мозгодробителного Portal-2: Thinking with time-machine - увы, но есть мнение, что там зачастую дело упирается в точность прицеливания портальной пушкой. То есть, бывает так, что догадался верно, но потом ещё долго пытаешься попасть. Но я наверняка этого не знаю, потому что сам в неё не играл. Ну и, сейчас глянул - оказывается есть ещё куча других "продолжений" (разумеется, неофициальных), в том числе, даже одно из них называется Portal-3 и там можно делать три разноцветных портальных отверстия(синее, оранжевое и зелёное).
Надо будет в 2025 году плотно заняться темой Portal. Ну, а в этом году я буду играть в героев, стараясь освоить игру на самых больших картах, с как можно более сложными противниками. Сейчас уже добрался до eXtra Large, один на один, на уровне сложности чуть выше нормального и только что произошёл переломный момент - мой самый крутой герой победил самого крутого героя противника (и тот не успел сбежать, а именно проиграл) - а в этой новой версии одна из новых фишек в том, что проигравшего героя противник не сможет быстро нанять снова - проигравшие герои помещаются в низ очереди героев и становятся доступны только если уже недоступны другие. И тут, я боюсь, может сыграть ещё такой момент - в героях, для победы, нужно лишить противника всех замков. То есть, если ты захватил 19 замков из 20 ты ещё не победил - и это выглядит несколько непродуманно, даже по сравнению со старыми играми, такими как Master Of Orion, в котором, даже в первом, имея на своей стороне 2/3 населения галактики можно было просто проголосовать за себя и так победить (не говоря уж о том, что за тебя мог проголосовать и кто-то ещё).
- там имел ввиду, что прошёл Portal и Portal-2, а Portal Revolution я ещё не видел. Спустя большое время начал ковырять Portal Stories: Mel, но там уже сложнее, да и времени не было, а уровней там много. Обязательно надо будет доиграть.
- и вот, спустя два часа, победа всё ещё не очень-то близка - враг кусается и кусается больно. Это у меня один максимально прокачанный герой + его свита. А у него несколько вполне боевых героев. Конечно, я давлю потихонечку, зАмков у меня всё больше, но только за счёт того, что у меня очень быстрый главный герой (прокачан и поиск пути и логистика и есть перчатки скорости и сапоги скорости и ещё заклинание "дверь измерений"). На б0льших картах надо будет играть два на два - в паре с компьютерным союзником против компьютерных противников. Чтобы союзник подбирал всякие мелочи и занимался развитием каких-нибудь далёких замков на окраинах, чтобы "держал пространство"(контролировал территорию, чтобы не шастали мелкие вражеские герои где не надо).
и правильно этот мод называется Portal Reloaded. Ну а Time Machine она и есть Time Machine. Ну и, конечно, напомню ещё раз, про огромную сложную и бесплатную - Portal Stories: Mel
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.