Зачем атеистам нравственность?

[Allegra]

Мы ничего не теряем

И как бедные горожане живут вне беспардонности, навязчивости и взаимного глумления *читай - традиционных ценностей и уклада провинции*
Сейчас я вам всю правду-матку нарежу ровными брусочками

 

[Toreador]

И как бедные горожане живут вне беспардонности, навязчивости и взаимного глумления *читай - традиционных ценностей и уклада провинции*

В пороке погрязли, кругом соблазн и вертеп.:music_b:

 

[Консильери]

если интересовались происхождением слова "баня", то лингвисты выводят этимологию этого слова от латинского balneum..

Баня происходит от индоевропейского слова bād -бадья...

 

[ЗаяцПоЦарски]

Зачем атеистам нравственность?

Потому как атеисты - атеисты в глобальном масштабе. Но каждый во что-нибудь да верит. Кто в Чистый Разум, кто во вселенскую справедливость, кто в инопланетян. Кто-то просто соблюдает УК, как справедливо заметил @Кот, Т.е. во что-то, что за нами "следит". Не знаем мы и то, что находится по ту сторону жизни. Кроме того, мы обладаем сознанием, которое определяет бытие. А сознание, как и сами его обладатели, несовершенно.

 

[Zole]

вы даже сожаление воспринимаете агрессивно и аватар у вас такой же.

Заметь, это ты пишешь про агрессию аватара.

 

[Граф]

Заметь, это ты пишешь про агрессию аватара.

вставлю в тему, а то знаю я вас, сразу меняете аватар...
ну скажи что прогулятся вышел, свежим воздухом подышать в доспехах таких?..

 

[Стержень]

Джордж Карлин: "Религия – как пенис. Неплохо это иметь. Нормально этим гордиться. Но, пожалуйста, не вытаскивайте и не размахивайте этим на людях и не пытайтесь подсунуть это моим детям."

В апреле 1999 года на конференции по космологии в Вашингтоне Стивен Вайнберг заявил: «С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло — для этого необходима религия.»

Похоже, что наличие нравственности не зависит от религии, но религия может таки вносить свои коррективы. Ну и, поскольку религия может корректировать нравственные ориентиры, постольку она может быть опасна в чужих руках. Вред религии для нравственности[в современном мире] подтверждается исследованиями - обнаружена корреляция между высоким уровнем религиозности стран и низким нравственным уровнем.

Думаю, можно нейтрализовать вред религии, если считать, что никакой "духовный дядя" не должен вам указывать, как верить -- примерно к этому призывал Иисус, который говорил:

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

+ не считать других людей(даже людей других убеждений) хуже вас.

===

Тем не менее, вопрос темы - интересный. Он интересно поставлен. Не про причины/истоки нравственности, а про - "зачем". Такая постановка отлично выявляет баг в атеизме. К счастью, люди не настолько рациональны, чтобы этот баг существенно влиял на их поведение))

 

[комукак]

Джордж Карлин: "Религия – как пенис. Неплохо это иметь. Нормально этим гордиться. Но, пожалуйста, не вытаскивайте и не размахивайте этим на людях и не пытайтесь подсунуть это моим детям."

В апреле 1999 года на конференции по космологии в Вашингтоне Стивен Вайнберг заявил: «С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло — для этого необходима религия.»

Похоже, что наличие нравственности не зависит от религии, но религия может таки вносить свои коррективы. Ну и, поскольку религия может корректировать нравственные ориентиры, постольку она может быть опасна в чужих руках. Вред религии для нравственности[в современном мире] подтверждается исследованиями - обнаружена корреляция между высоким уровнем религиозности стран и низким нравственным уровнем.

Думаю, можно нейтрализовать вред религии, если считать, что никакой "духовный дядя" не должен вам указывать, как верить -- примерно к этому призывал Иисус, который говорил:



+ не считать других людей(даже людей других убеждений) хуже вас.

===

Тем не менее, вопрос темы - интересный. Он интересно поставлен. Не про причины/истоки нравственности, а про - "зачем". Такая постановка отлично выявляет баг в атеизме. К счастью, люди не настолько рациональны, чтобы этот баг существенно влиял на их поведение))

чтойта религиозников не очень то интересуют нерелигиозники
и чтойта нерелигиозники очень уж копаются в религиозниках
и размахивают атеизмом покруче алла-акбара тчк
- это ШТОЛЬ такая новая современная технология лицемерия
по типу амириканской "оси зла" ?
============================================================
штоб тебе не быть в таком неудобном положении - я попытаюсь
тебе кое что пояснить :
вот один человек любит стоять на своих двух ногах,
а другой такой же человек любит так же стоять, но опершись на палку или стенку,
так вот тот на своих двух устамши тоже обопрётся на палку или стенку,
просто до религии (буфера) дорасти нада - нада устать от собсного энтуазизма ::D:
п а т а м у ш т а
все палки, стенки, кресла, подушки и пр. велосипеды
уже давно до него придуманы,
а если он хочет потеть сам от себя, то пусть потеет себе в кулачёк
и не трогает тех кто отдыхает на палке или стенке
- и без него мух и комаров немеряно отмахиваться
::D:

 

[Zole]

вставлю в тему, а то знаю я вас, сразу меняете аватар...
ну скажи что прогулятся вышел, свежим воздухом подышать в доспехах таких?

Ты в своем уме? Меня мой аватар устраивает и менять я его не собираюсь.
Заметь, это ты цепляешь сейчас в теме людей, уже к моей аватарке приколупался.

 

[Граф]

Ты в своем уме? Меня мой аватар устраивает и менять я его не собираюсь.
Заметь, это ты цепляешь сейчас в теме людей, уже к моей аватарке приколупался.

ну что ты как расстроился?..
ладно, ходи так тогда...
йа ж просто про ощущения при общении...

 

[Zole]

ну что ты как расстроился?..

Просто не смотри на мою аватарку и будет тебе счастье.

 

[Amalienau]

но религия может таки вносить свои коррективы.

Религия может и жизнь спасти. )
Генерал Трошев о чудесах второй чеченской войны:
http://militera.lib.ru/memo/russian/troshev/08.html
Меня, признаюсь, поразил случай со старшим лейтенантом Олегом Пагусовым. В бою он потерял сознание, а когда очнулся, увидел, что вражеская пуля попала в нательную иконку Божьей Матери, пробила ее, застряла, но в грудь не вошла. Иконку Олегу в отпуске надела мама. Материал, из которого та была изготовлена, конечно, никакими противопульными свойствами не обладал. Говорят, таких примеров было немало.

В разгар грозненской операции ко мне обратились несколько чеченцев, служивших в свое время в национальной гвардии Масхадова, предложив содействие в прекращении сопротивления своих бывших товарищей. Я вывез их вертолетом в Грозный, предоставил "коридор". Они встречались с одним из влиятельных полевых командиров, оборонявшем центр города. Но переговоры ни к чему не привели.
В те дни мне особо часто приходилось летать на вертолете. Бывало, целые дни проводил в воздухе. Командующий ОГВ генерал Казанцев поставил мне задачу контролировать войска, которые блокировали Грозный, особенно те места, где возможен прорыв боевиков.
В один из таких вылетов со стороны русского кладбища по вертолету вдруг ударил крупнокалиберный пулемет. Огонь вели метров с двухсот — это не расстояние для такого мощного оружия и при такой огромной цели, как крылатая машина. Вертолет продырявили, как решето. Уже на земле мы насчитали более двадцати пробоин. Летчики мастерски посадили машину. Никто не пострадал. Я пересел в другой вертолет.
Уже вечером, прокручивая в памяти события минувшего дня, я поймал себя на мысли: "Так ведь боевики стреляли с того русского кладбища, где похоронены моя сестра и близкие родственники". Вот уж действительно задумаешься о Всевышнем и поверишь в спасительные приметы.
Через месяц мне удалось побывать на этом кладбище. Давно собирался, да все не удавалось выкроить свободную минуту. Могилу сестренки Любочки нашел быстро. Здесь же рассказал сопровождающим офицерам историю с вертолетом.
— Видимо, ангел-хранитель помог вам, товарищ генерал, — заключил кто-то из них.

 

[Allegra]

ангел-хранитель

Нет в христианстве никаких ангелов-хранителей, только воинство господне, пугающее и временами поющее

 

[Toreador]

Религия может и жизнь спасти.

А когда не спасает, это Аллах другой стороне лучше помогает?

 

[комукак]

А когда не спасает, это Аллах другой стороне лучше помогает?

психиатры отзываются :
насколько религиозность приводит к фанатичному мракобесию -
- и настолько же спасает от суицида,
причём как правило именна спасённые религией суицидники становятся
фанатичными религиозниками до мракобесия, особливо в исламе

 

[Toreador]

причём как правило именна спасённые религией суицидники становятся
фанатичными религиозниками до мракобесия, особливо в исламе

Почему именно в исламе? Ведь выше не из ислама были примеры?

 

[комукак]

Почему именно в исламе? Ведь выше не из ислама были примеры?

ну в Коране же написано "убей неверного"
(откуда и пляшет радикальный ислам)
неправильным переводом
из по типу "уничтожь неверного" - обратив его в свою веру,
а в Библии написано "не убий",
хотя в Коране в других местах Корана тоже написано "не убий "

 

[Toreador]

ну в Коране же написано "убей неверного"
(откуда и пляшет радикальный ислам)
неправильным переводом
из по типу "уничтожь неверного" - обратив его в свою веру,
а в Библии написано "не убий",

А суть-то поменялась когда?
За Гроб Господень вроде бы огнем и мечом боролись?

 

[Allegra]

Крестовые походы осуществлялись с целью обогащения - но не духовного

 

[Toreador]

Крестовые походы осуществлялись с целью обогащения - но не духовного

Пешки об этом чаще всего не подозревали...