За грех следует наказание - что закономерно.

[Квакин]

На сколько я помню, упомянутый вами персонаж, после совершения кражи, испытывал угрызения совести, что однако не мешало ему красть все что плохо лежало, но следуя вашему определению это деяние даже и "житейским грехом" назвать нельзя - не уличен же ни кем, разве что таким же жуликом Остапом, но с ним они легко договаривались.)

Угрызение совести он от чего испытывал?
Просто так или исходя из того, что это нарушение морально-этических норм в обществе? А нарушение морально-этических норм принятых в обществе и есть определерие житейского греха. И осознание не есть гарантия от повторения. Или у вас в церкви не бывает так, нагрешил, осознал, замолил, а потом вновь согрешил?)
И да, это не мое определение "не уличен - не согрешил".

 

[Toreador]

"не уличен - не согрешил".

Не пойман, не вор?

 

[Квакин]

Не пойман, не вор?

Ну да. Только я не понял, почему это прилепилось к обязательной составляющей житейского греха.
я привел определение.

нарушение морально-этических норм принятых в обществе

.
Как к этому можно вот это предьявить?

На сколько я помню, упомянутый вами персонаж, после совершения кражи, испытывал угрызения совести, что однако не мешало ему красть все что плохо лежало, но следуя вашему определению это деяние даже и "житейским грехом" назвать нельзя - не уличен же ни кем, разве что таким же жуликом Остапом, но с ним они легко договаривались.)

Короче, наверное и правда надо научится в определенные моменты уходить чаю попить)

 

[metropoliu]

Угрызение совести он от чего испытывал?
Просто так или исходя из того, что это нарушение морально-этических норм в обществе? А нарушение морально-этических норм принятых в обществе и есть определерие житейского греха. И осознание не есть гарантия от повторения.

Он разумеется понимал что совершает противозаконные действия, однако стыдился он своих деяний не перед обществом, кого ему было стыдиться в богадельне?, а как ни странно стыдился содеянного перед собой, ну а какой грех перед самим собой?

Или у вас в церкви не бывает так, нагрешил, осознал, замолил, а потом вновь согрешил?)
И да, это не мое определение "не уличен - не согрешил".

Атеистическое определение «греха» - если никто не видел содеянного.

 

[Квакин]

Атеистическое определение «греха» - если никто не видел содеянного.

Я такого не писал, не встречал даже.

 

[Toreador]

Короче, наверное и правда надо научится в определенные моменты уходить чаю попить)

У меня знакомая торжественно говорила, что пойдет это перекурит.::D:

 

[metropoliu]

Ну да. Только я не понял, почему это прилепилось к обязательной составляющей житейского греха.
я привел определение.

Так ведь из вашего определения именно это и следует - не пойман , не вор.

 

[Квакин]

Так ведь из вашего определения именно это и следует - не пойман , не вор.

Где оно?

 

[metropoliu]

Где оно?

Вы же говорили о «житейском грехе», можете определить в какой момент он наступает?

 

[Talamasca]

однако стыдился он своих деяний не перед обществом, кого ему было стыдиться в богадельне?

А что, в богадельне никого не было? :girl_sigh:
И с чего Вы решили, что он был атеистом?
Вырос он в религиозном обществе, да и Бендера звал отобедать "чем бог послал".

 

[metropoliu]

А что, в богадельне никого не было? :girl_sigh:
И с чего Вы решили, что он был атеистом?
Вырос он в религиозном обществе, да и Бендера звал отобедать "чем бог послал".

Были бесправные старухи, да ещё его родственники - «сироты», «дети Поволжья», что касается религиозного общества, то события происходили в 1927 году, то есть в СССР уже десять лет как проводится политика воинствующего атеизма, выражение «чем Бог послал» авторы иронично используют по отношению к предлагаемому Остапу застолью, контрастно изобилующему с тем чем питаются старухи.)

 

[Ямада]

Сексуальные отношения, играют не малую роль в тех чувствах, какие люди будут испытывать друг к другу.
То есть, они делают этот окончательный штрих, после которого кончились просто отношения и начались отношения любовные.
Так, что, как по мне, человек не должен быть неразборчивым не только в любовных отношениях, но и просто в отношениях.
Конкретных цифр я не назову, но уж точно, не каждая пятница.

Не понимаю тебя.

Отношения считаются любовными только после секса?

И да, априори человек не должен быть неразборчивым не только в любовных отношениях, но и просто в отношениях. Это само собой разумеется.
Только разговор был о сексе.
Но тут ещё и тот момент, что М и Ж видимо по-разному об этом думают.
Хотя казалось бы это внегендерная вещь .. на этот момент ..
Но, видимо, различия всё же будут всегда.

В общем и целом я тебя абсолютно не поняла.

 

[Talamasca]

уже десять лет как проводится политика воинствующего атеизма

И что, верующие все вымерли? Кто же тогда в церковь к отцу Федору ходил? :girl_sigh:
Или надо признать, что они и до революции не были верующими. Кстати, отступничество от веры для верующего - это грех?

 

[Квакин]

Вы же говорили о «житейском грехе», можете определить в какой момент он наступает?

Осознание, что грешишь?
Смотрите.
Определение греха не религиозного:

нарушение доминантных морально-этических правил, норм и традиций, установившихся в обществе

Человек часть общества, норма общества - это сумма норм личных.
Человек знает, что воровать нельзя, это его норма личная и это норма общества.
А что такое человек?
Мне кажется, тут писали про Я, Оно и СуперЯ.
Я упрощу:
Я - это то, какие решения я принимаю сейчас.
СуперЯ - это моя совесть, мой идеал, то, каким я хочу быть.
Оно - это мой внутренний до@оеб, то, каким я быть не хочу.
Покажу на личном примере, как это работает.
Вот мое СуперЯ - моя совесть, мой идеал, считает, что праздное времяпровождение в интернете с разговорами на не жизненно важные для меня темы, при условии, что у меня есть более значимые и важные дела - грех.
Мое Оно - мой внутренний до@оеб, считает, что хрен бы с ним, с этими важными делами, жизнь одна, проживи ее красиво, и поэтому хочет писать всякую фигню в теме про грехи!
Мое Я - мое решение здесь и сейчас, в принципе-то, согласно с моим СуперЯ,
но поступает так, как хочет мой внутренний до@оеб,
а мое СуперЯ - моя совесть и идеал, из-за этого начинает чувствовать угрызения.
И поэтому, мне стыдно от того, что я прежде всего до@оеб в своих глаза, а не в глазах общества, оно меня тупо еще не спалило.


.

Добавлено через 6 минут

Отношения считаются любовными только после секса?
И да, априори человек не должен быть неразборчивым не только в любовных отношениях, но и просто в отношениях. Это само собой разумеется.
Только разговор был о сексе.
Но тут ещё и тот момент, что М и Ж видимо по-разному об этом думают.
Хотя казалось бы это внегендерная вещь .. на этот момент ..
Но, видимо, различия всё же будут всегда.
В общем и целом я тебя абсолютно не поняла.

Любовные отношения, полноценно любовными, считаются при наличии секса.
Если мы не про подростковую любовь, любовь к Родине, маме, брату, другу или конфетно-цветочный период.

 

[metropoliu]

И что, верующие все вымерли? Кто же тогда в церковь к отцу Федору ходил? :girl_sigh:
Или надо признать, что они и до революции не были верующими. Кстати, отступничество от веры для верующего - это грех?

Так он же был завхоз - советский служащий, вряд ли он мог быть верующим.
Отступничество от веры это грех.

 

[Ямада]

Любовные отношения, полноценно любовными, считаются при наличии секса.

А что такое любовные отношения?

 

[Квакин]

Но тут ещё и тот момент, что М и Ж видимо по-разному об этом думают.
Хотя казалось бы это внегендерная вещь .. на этот момент ..

Очень по разному, своему сыну я бы разрешил больше, чем разрешу своей дочери.
Ну как, разрешу, хотел бы, чтобы так было.
Да, я мыслю гендерно.

Добавлено через 1 минуту

А что такое любовные отношения?

Зря ты так походила, шах и мат тебе сейчас.
На.
А что такое любовь?
Пойду чаю попью.

 

[metropoliu]

Осознание, что грешишь?
Смотрите.
Определение греха не религиозного:

Человек часть общества, норма общества - это сумма норм личных.
Человек знает, что воровать нельзя, это его норма личная и это норма общества.
А что такое человек?
Мне кажется, тут писали про Я, Оно и СуперЯ.
Я упрощу:
Я - это то, какие решения я принимаю сейчас.
СуперЯ - это моя совесть, мой идеал, то, каким я хочу быть.
Оно - это мой внутренний до@оеб, то, каким я быть не хочу.
Покажу на личном примере, как это работает.
Вот мое СуперЯ - моя совесть, мой идеал, считает, что праздное времяпровождение в интернете с разговорами на не жизненно важные для меня темы, при условии, что у меня есть более значимые и важные дела - грех.
Мое Оно - мой внутренний до@оеб, считает, что хрен бы с ним, с этими важными делами, жизнь одна, проживи ее красиво, и поэтому хочет писать всякую фигню в теме про грехи!
Мое Я - мое решение здесь и сейчас, в принципе-то, согласно с моим СуперЯ,
но поступает так, как хочет мой внутренний до@оеб,
а мое СуперЯ - моя совесть и идеал, из-за этого начинает чувствовать угрызения.
И поэтому, мне стыдно от того, что я прежде всего до@оеб в своих глаза, а не в глазах общества, оно меня тупо еще не спалило.

Вы по рассуждали и успокоились, так ни к чему конкретно и не придя, а где понимание греха как нарушения моральной нормы, закона, правил, что мотивирует понимание?

 

[KillKonnect]

Очень по разному, своему сыну я бы разрешил больше, чем разрешу своей дочери.
Ну как, разрешу, хотел бы, чтобы так было.
Да, я мыслю гендерно.

Добавлено через 1 минуту


Зря ты так походила, шах и мат тебе сейчас.
На.
А что такое любовь?
Пойду чаю попью.

))то есть по сути
отец разрешает сыну в миниатюре
то, что в принципе позволяет себе

 

[Talamasca]

Так он же был завхоз - советский служащий, вряд ли он мог быть верующим.

А куда делась его вера?