Врачи отключат младенца от аппарата искусственного дыхания, несмотря на протесты родителей

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
Всё это очень и очень неоднозначно.
Родители эгоистичны и их можно понять, начиная с того, что это их ребёнок и они с ним уже 10 месяцев утопают в надежде на чудо, заканчивая тем, что у них в любом случае своих здоровых детей не будет при любом раскладе (оба являются носителями дефектного гена, им лишь брать на усыновление или искать донора яйцеклетки, что не гарантия) так что, это их шанс иметь своего ребёнка. А те, кто вопят-взять из детского дома-идите и берите сами, первые.
У ребёнка не просто заболевание, а дефект на клеточном уровне, делающий существование его организма невозможным в принципе. Ребёнок начал умирать практически ещё до момента своего рождения, а сейчас это лишь иллюзия жизни с подачей кислорода на прямую в легкие и внутривенное кормление. То что США дают добро-может и хорошо, но я это воспринимаю лишь как "взять себе подопытного розового кролика" и внушение надежды отчаивавшимся родителям, тоже не очень гуманно.
У сына Артура Эстопинана поражён другой ген и об этом заявляли медики из США и шанс минимален, почти нет его, если откровенно, заболевание вообще страшное, там нужна полная замена ДНК, прямое вмешательство в клетки организма, а это...при всём развитии медицины до сих пор делается топорно и безрезультатно в большинстве случаев.

Но при всех медицинских доводов в пользу отключения от аппарата, я считаю, что решать должны родители. Это их бетонная плита на всю жизнь и нести ее лишь им, позволить перевести ребёнка в США, отдать на лечение и с осознанием, что они сделали всё, что могли проститься и жить дальше.
 

Селедка в кружевах

Свой человек
Наш человек
Местное время
03:24
Регистрация
2 Дек 2016
Сообщения
1,046
Репутация
0
Награды
3
Пол
Мужской
Но при всех медицинских доводов в пользу отключения от аппарата, я считаю, что решать должны родители. Это их бетонная плита на всю жизнь и нести ее лишь им, позволить перевести ребёнка в США, отдать на лечение и с осознанием, что они сделали всё, что могли проститься и жить дальше.
Родителям нужно объяснить, что ребенок находится между жизнью и смертью, и современная медицина помочь ему не в состоянии.
Мне, кстати, рассказывали, что еще в совдепии был такой случай: родился ребенок, и в результате, кажется, поздней реанимации, кора мозга у него умерла. Овощ. И вот он очень долго лежал, рос, потом у него борода появилась, и это был живой труп. Мать за ним ухаживала. Ну что, гуманно? Не всякую жизнь можно и нужно продлевать.
 
Последнее редактирование:

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский
Они просили и умоляли, но все бесполезно. У Чарли очень редкое генетическое заболевание. Через восемь недель после появления на свет он начал резко терять вес. Врачи поставили диагноз - синдром истощения митохондриальной ДНК. Мутации в генах ребенка приводят к сбоям в работе печени, почек, сердца и поражению головного мозга.

каким надо быть эгоистом ,ради своего благо заставлять ребенка мучиться жить....мне кажется лучше умереть,чем так жить -всю жизнь в мучение....ребенку зачем такая жизнь? он всю жизнь страдает....он даже не когда не слышал голос матери и не видел ее .....это мученье для ребенка!
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
Ну что, гуманно? Не всякую жизнь можно и нужно продлевать.
Это родительский эгоизм, но он у всех проявляется по-разному. Кто-то рожает здорового ребёнка и расцеловывает его в зад до самой старости, путая любовь родителя с патологией и этот дитятко всю жизнь держится за мамину юбочку, эдакий паразит. А кто-то надеется, что произойдёт чудо и их любовь и упорство поломает ДНК и всё будет хорошо. Обе ситуации крайности родительской странной любви.
У моей сестры есть крестница, история долгая, но там тоже овощ уже 7 лет с рождения (при чем было 4 выкидыша и потом в Германии 6 месячную и больную ее вытащили) и они знали, что ребенок будет болен, тоже оба носители дефектного гена и всё равно родили, потому что денег просто вагонами отгружай, но я 1 раз видела ее, в позапрошлом году возила сестру на день рождения, сидит-лежит эта девочка на диване, ноль реакции вообще, ее нарядили как куклу, куча детей, шарики, подарки, а там просто пустота, огромные глаза смотрящие прям в сердце. Я не смогла долго там находиться, у меня была истерика, я вышла и сидел в машине. Но это их право и осуждать я их не могу, как бы мне не хотелось привести кучу доводов против этого, я не знаю как можно сказать родителям такие очевидные вещи, если там есть нескончаемый ресурс надежды и веры(хоть и без причин).
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
18:24
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
вот я вам сейчас честно , ребята, скажу
можете закидать меня помидорами и чем угодно
легче другого ребенка родить
они не понимают, эти родители
ведь даже если его как-то вытянуть - ему всю жизнь, вы понимаете это, ВСЮ ЖИЗНЬ. нужна будет помощь других людей и разных специалистов
эти митохондриальные заболевания - они сильно различаются у разных людей
и если ребенок, которому нет и года, уже сейчас "не может видеть, слышать, есть, глотать и дышать, для функционирования его организма необходима система жизнеобеспечения"....
ну не знаю...дальше что?...
как он говорить будет?..что вообще дальше будет?...
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
легче другого ребенка родить
у них друг с другом всегда будет ребенок с патологией без вариантов.
(либо будут выкидыши, либо мертвый родится или вот такой, как сейчас), в лучшем случае им нужен либо донор спермы(если ж хочет своего ребенка гинетического) или яйцеклетки(если м решил оставить свой след на планете), но тут тоже шанс не велик, потому что если ген сломан, то и шанс фифти фифти. Лишь эко с предварительной поломкой гена в чаше петри, если медицина уже может это делать с их нарушениями.
Ну или усыновление без генетической связи.

Добавлено через 1 минуту

и если ребенок, которому нет и года, уже сейчас "не может видеть, слышать, есть, глотать и дышать, для функционирования его организма необходима система жизнеобеспечения"....
ну не знаю...дальше что?...
как он говорить будет?..что вообще дальше будет?...
я думаю тут больше вопрос стоит в том....что правильнее
отключить аппарат и "убить"
или дать умереть самому
 

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
18:24
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
у них друг с другом всегда будет ребенок с патологией без вариантов.
(либо будут выкидыши, либо мертвый родится или вот такой, как сейчас), в лучшем случае им нужен либо донор спермы(если ж хочет своего ребенка гинетического) или яйцеклетки(если м решил оставить свой след на планете), но тут тоже шанс не велик, потому что если ген сломан, то и шанс фифти фифти. Лишь эко с предварительной поломкой гена в чаше петри, если медицина уже может это делать с их нарушениями.
Ну или усыновление без генетической связи.
я навидалась детей с патологиями
да не дай бог!!...
ребенок ведь несчастен в первую очередь, даже доживая до взрослого возраста
даже когда у них умственное развитие заторможено, они как-то понимают, что не такие как все....

родили бы не друг от друга тогда...
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
мне кажется лучше усыпить
он не щенок
я думаю, лучше дать родителям отвезти ребенка в США, убедиться, что шанса нет и без чувства вины и беспомощности выключить аппарат. Они 10 месяцев живут надеждой, хотят уехать-а им не дают, они не могут решиться на этот шаг, потому что они не все способы использовали.
Это как с онко-больными, если химия не помогла-облучаем, потом опять химия, потом облучаем и уже организм сдался, еще не умер, но уже и не живёшь, медленно угасаешь под этими лампами как мышь в лаборатории, но в раколандии это не предел, дальше идут эксперименты, чтобы продлить мучения и борьбу ненужную даже больному.
 

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский
я думаю, лучше дать родителям отвезти ребенка в США, убедиться, что шанса нет и без чувства вины и беспомощности выключить аппарат. Они 10 месяцев живут надеждой, хотят уехать-а им не дают, они не могут решиться на этот шаг, потому что они не все способы использовали.
тут сложно сказать..как бы поступила бы я или кто то еще....чувства этих людей ,не кто не сможет испытать так как они....могу лишь сказать,жаль ребенка..ребенок жертва в любых обстоятельствах .....

Добавлено через 46 секунд

@Батшеба, ведь оключив от аппарата он будет мучительно умирать((((((
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
18:24
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
он не щенок
я думаю, лучше дать родителям отвезти ребенка в США, убедиться, что шанса нет и без чувства вины и беспомощности выключить аппарат. Они 10 месяцев живут надеждой, хотят уехать-а им не дают, они не могут решиться на этот шаг, потому что они не все способы использовали.
Это как с онко-больными, если химия не помогла-облучаем, потом опять химия, потом облучаем и уже организм сдался, еще не умер, но уже и не живёшь, медленно угасаешь под этими лампами как мышь в лаборатории, но в раколандии это не предел, дальше идут эксперименты, чтобы продлить мучения и борьбу ненужную даже больному.
понимаешь - одно дело, когда человек (даже и маленький) уже Человек, у него есть сознание, есть"я"...и при, допустим, раке - он хочет жить, осознанно хочет жить! потому что знает, что такое она, эта жизнь... а тут - он же с рождения болеет, ему 10 месяцев всего, и он практически и не живет...аппараты поддерживают основные функции, "овощевые", так сказать...
тут в родителях дело
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
я навидалась детей с патологиями
да не дай бог!!...
ребенок ведь несчастен в первую очередь, даже доживая до взрослого возраста
даже когда у них умственное развитие заторможено, они как-то понимают, что не такие как все....
родили бы не друг от друга тогда...
это ужасно, я проходила практику в патологии новорожденных :sad: хорошо, если нет болей и ничего не понимает, не чувствует. Всё остальное это ужасно, как там работают люди я не знаю.
гормоны женщинам вырубают мозг совершенно и они обрекают себя на бесконечные муки, но у них и выбора особо нет иногда, если речь не идёт о аппаратах жизнеобеспечения.

Добавлено через 44 секунды

@Батшеба, ведь оключив от аппарата он будет мучительно умирать((((((
нет, не обязательно. он сам не дышит, так что это не продолжительно
 

Дмитрий2236

Бывалый
Наш человек
Местное время
03:24
Регистрация
2 Апр 2017
Сообщения
2,550
Репутация
0
Пол
Мужской
Не верю я в это, скорее всего утка сми, или крайнее исключение, во всяком случае никогда не слышал о таких случаях
 

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский
нет, не обязательно. он сам не дышит, так что это не продолжительно
но сей час ему для жизни дают воздух ведь...а если убрать,разве ему не будет плохо?он не чего не почувствует ?
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
тут в родителях дело
разумеется, тут родители причина и я это изначально писала.
тут вмешивается comfort care, дать ребенку возможность спокойно умереть, не препятствовать смерти и это родители воспринимают как убийство.

Добавлено через 1 минуту

но сей час ему для жизни дают воздух ведь...а если убрать,разве ему не будет плохо?он не чего не почувствует ?
у него сами легкие не работают, то есть он не может дышать и не важно будет ли рядом кислород или нет, всё делает машина, а малыш просто задохнется, от асфиксии идёт потеря сознания, а потом смерть.
 

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
я и говорю-это будет мучительная смерть..лучше усыпить крошку....
эвтаназия-это непосредственная помощь в уходе. введение вещества, которое убивает.
а просто отключить-это дать умереть естественным путём

в первом случае родители могут потом в суд подать
 

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
03:24
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский
в первом случае родители могут потом в суд подать
это да..но малыша жаль....
многие вынашивают уже зная ,что внутри не полноценный ребенок....я считаю нужно в таких случаях принуждать к абортам...
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ