Врачебная тайна

[Наида]

Обязанность врача хранить профессиональную тайну, независимо от обстоятельств немедицинского характера, закреплена законодательно. Но, не это сподвигло меня на тему. А вот что. Наткнулась в сети на юмор по этой теме,
Оффтоп

Самое-то хреновое, что врачи, в отличие от «общественников», законодательно связаны врачебной тайной и поэтому просто не могут убедительно донести до населения, что «общественник» порет чушь.Простой пример.Вылезает такой «общественник» на ТВ, снимает штаны, показывает здорове-е-е-еный прыщ на жопе и говорит: здрасьте, я Вася Пупкин, врачи-убийцы лечат меня не от того, у меня вона прыщ на жопе, вырос уже до такой степени, что размерами скоро затмит мой никчемный удъ, а эти подлецы мажут мне горло. Ну подумайте сами, где жопа и где горло? Вы видите? Это все врачебный заговор! Моя жопа негодует!И народ такой: да-а-а-а, врачи совсем охренели! У чела прыщ на жопе, а они ему горло мажут! Ну тупы-ы-ы-ы-ые!А в этот момент участковый терапевт Васи Пупкина сидит, листает его карту и тихо охреневает, потому что Вася за отчетный период обращался к врачу два раза, один раз с ОРВИ, другой с ангиной и про жопу свою, прыщавую, немытую, не говорил, анахорет, НИ ХРЕНА!А в министерстве уже посмотрели ТВ, уже сыплют вниз из мешка живительные люли, уже досталось главному, начмеду, завполиклиникой, все они потирают собственные жопы, проклинают жопу Васи Пупкина, жопу терапевта, жопу прокурора, забравшего медкарту Пупкина на срочную проверку, жопу гендира страховой компании, жопу снявшего репортаж журналиста, жопу выпустившего репортаж главреда и еще сотни тыщ всяких жоп, коих в РФ, вот гадом буду, на миллиард лет припасено!И вот бы терапевту сказать сейчас, что Пупкин — алкаш, мудаг и энцефалопат, что слабые остатки пупкинского мозга, и в лучшие-то времена не отличавшиеся производительностью, безнадежно пронизаны алкогольной деменцией, что жопу он не моет и никогда не мыл, что прыщ у него именно от этого и что Пупкин (сука!) отродясь на этот прыщ не жаловался (товарищ прокурор — смотрите карту).Да вот херушки — врачебная тайна.И — все. Пупкин в героях, врачи в говне, прокурор в ступоре, общественность в шоке и собирает подписи под обращением в ООН о кровавой тирании пупкинской жопы.Все при деле, короче.Это — реальность.

решила почитать о фактах нарушения тайны, если таковые в сети имеются, и наткнулась на перечень основных субъектов сохранения врачебной тайны:

1. лица с высшим медицинским или фармацевтическим образованием (врачи, провизоры);
2. лица со средним медицинским или фармацевтическим образованием (фельдшеры, медицинские сестры, фармацевты);
3. младший медицинский персонал (санитары, няни);
4. лица, находящиеся в процессе обучения (студенты медицинских вузов и училищ);
5. немедицинский персонал лечебно-профилактического учреждения (работники кадровых, юридических, финансовых, хозяйственных служб и др.);

Озадачилась сильно. Врачи, фармацевты, медсестры— понятно. Как, как санитары и няни, завхозы мед.учреждения ответственны за нарушение соблюдения этой врачебной тайны, коли они не врачи. И клятвы Гиппократа тоже не давали. Запуталась.

 

[Nikita]

И клятвы Гиппократа тоже не давали. Запуталась.

Сейчас не дают клятву Гиппократа, грят.

 

[Наида]

Сейчас не дают клятву Гиппократа, грят.

Правда ?

 

[Nikita]

@Наида, надо у врачей спросить и у тех, у кого есть мед.образование.

В России «Присяга врача Советского Союза», утверждённая в 1971 году, в середине 1990-х сменилась на «Клятву российского врача», а в 1999 году Госдумой был принят и президентом Б. Ельциным подписан новый текст «Клятвы врача России», которую врачи читают в торжественной обстановке при получении диплома.

Нынешний текст клятвы врача установлен статьей 71 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»

 

[OnlyTouch]

Правда ?

Я в своё время давала Клятву советского врача)::D:
Что касается ответственности за разглашение, сама лично прецедентов не знаю, чтобы кто-то что-то разглашал. Истории болезни в руки больному не даются, а в выписках и амбулаторных картах диагнозы шифруются. Хотя по самому назначенному лечению можно вполне все понять, я думаю, тем более в век интернета. Ну а про прочие ответственности, так все врачи ходят под прокурором, ежели что, но круговая порука в медицине очень мощная и там своих не сдают. Потому что под статью может угодить любой, и все это понимают.

 

[Батшеба]

у нас зачитывалась клятва и когда все говорили хором-клянусь я ругалась по телефону с парнем, так что сорри а подружка моя чуть не плакала, она вообще планировала идти в менеджеры да и это всё выглядит как цирк, серьёзности нет, по крайней мере я ее не видела

Добавлено через 2 минуты

Хотя по самому назначенному лечению можно вполне все понять, я думаю, тем более в век интернета.

а то что на форумах мамаш и по здоровью люди сами свои результаты анализов выкладывают будто так и надо
какая тут тайна в самом деле, если у тебя хламидии заполонили уретру, хвастаются что ли

Добавлено через 4 минуты

Интересная тема, кстати. В том месяце всем коллективом проходили медосмотр (если раньше каждый сам по себе, то уже 3 года организации обязаны заключать договор с мед.центрои или поликлинникой и проходить там) так вот, мне на руки отдавали карточки сотрудников и говорили у кого какие проблемы, что пересдать...нарушение ли?!ведь, по-хорошему, это личная информация и о проблемах надо сообщать человеку, а не мне. Меня ведь интересуют лишь мед.книжки, а не вся история болезни

 

[Наида]

Да. Как сложны все-таки человеческие отношения. А врач— такой же человек, как и пациент.

 

[Софи]

Думаю,что и в этой области у нас бардак,как и везде....
Поскольку к суду врача в нашей стране привлечь практически невозможно,то и спрос какой с них...?

 

[Ингрид Бергман]

Мне кажется, у нас никто особо врачебной тайной не заморачивается,ни врачи, ни пациенты, потому что это не та инфа, которая может увлечь общественность... Если вы конечно не депутат госдумы, подцепивший сифилис на ленинградке))

 

[Наида]

@Ингрид Бергман, ты чего вдруг этой темой озадачилась? Привет.

 

[Troy]

Мне кажется, у нас никто особо врачебной тайной не заморачивается,ни врачи, ни пациенты, потому что это не та инфа, которая может увлечь общественность

Другому человеку карту не дадут, это точно.

 

[Ингрид Бергман]

@Ингрид Бергман, ты чего вдруг этой темой озадачилась? Привет.

Привет, а фик его знает, лазаю тут по архивам, вот нашла)) Приветы)))

Добавлено через 1 минуту

Другому человеку карту не дадут, это точно.

Да брось, любой может достать, если задастся целью) У нас в больницах по талону выдают, есть короче лазейки)

 

[Talamasca]

@Ингрид Бергман, нам раньше результаты диспансеризации выдавали на любого одноклассника, а с прошлого года только через тренера

 

[Ингрид Бергман]

@Talamasca, тренер не врач, тайну хранить не обязан.)

 

[Talamasca]

@Ингрид Бергман, он и не хранит, перед строем отчитывает всех, кому и что пересдать. А вот врачи ужесточили правила.

 

[Кот]

Врачебная тайна

Ты так много всего написала, что я так и не понял, о чём речь.
Но попробую кое-что прояснить. Хотя бы для себя.
1. Клятвы Гиппократа в РФ нет. Есть клятва врача РФ, которая носит чисто символический характер, и не имеет никакой юридической силы.
2. Что же такое врачебная тайна? статья 61 Закона «Об охране здоровья».Оффтоп

Сведения составляющие врачебную тайну – это непосредственно сам диагноз, который был поставлен пациенту и назначенное лечение, сам факт обращения. При этом даже близким родственникам допускается обнародование сведений с согласия пациента.

3. Теперь ответственность за её нарушение. Об этом нам рассказывает 323 ФЗ. Оффтоп

И что он нам рассказывает? А рассказывает он нам то, что разглашать врачебную тайну можно только в строго определённых законом случаях. А с согласия пациента - в любых случаях. И там перечислены грозные санкции. От статьи КоАП до статьи УК. Начинаем углубляться, и понимаем, что реально наказать медперсонал (и уж тем более студентов, нянечек и санитаров), по УК РФ попросту не реально. Так что максимум что грозит "преступнику", это штраф до 5-ти тысяч рублей. Но и тут без доказухи никто никого не накажет. А кто будет возиться с доказательной базой по статье КоАП, да ещё с такими смешными санкциями? Правильно, никто.
И что у нас остаётся в сухом остатке? А остаётся у нас взыскание. Правда вплоть до увольнения.

4. Дальше больше. В понятие о нарушении врачебной тайны входит даже разглашение самого факта обращения к врачу. Ничего не напрягает? Т.е. врач должен хранить в тайне то, о чём знаете вы, ваши родственники, коллеги, и все присутствующие вместе с вами в медучреждении.
Круто?
Дальше будет ещё круче.
5. В больничном листе сейчас, вместо названия болезни, ставится код заболевания. Тайна. Открываем в инете МКБ-10 - упс! И нет никакой тайны. А больничный лист попадает в кадры, бухгалтерию, и ещё бог знает куда. Т.е. о вашем прыще на жопе будут знать все коллеги и общающиеся с ними лица. Замечу: на данные категории должностей понятие врачебной тайны не распространяется вовсе.

Так что о чём речь-то? Чтобы на врача ополчилось всё вышестоящее начальство плюс прокуратура, надо чтобы врач публично отправил человека на тот свет, ну или хотя бы нанёс тяжкий вред здоровью. Во всех остальных случаях врачу абсолютно ничто не угрожает.

 

[Наида]

@Кот, будем щитать- прояснил.

 

[Ингрид Бергман]

А вот врачи ужесточили правила.

Но не в том виде, в котором подразумевает ее законодательство. Ну нет в нашем обществе такого понятия, всем по сути глубоко пофик на то, что у соседа творится в желудке и прочих частях тела. Считаю, что это нормально. В смысле, что пофик и нет ажиотажа.) Не факт, что через короткое время не найдется какой-нибудь придурок, который создаст прецедент с широким резонансом, и начнется тайно-врачебный геморр.

 

[Кот]

будем щитать- прояснил.

И всё??? А я только в азарт вошёл.

 

[Наида]

@Кот, я готова тебя слушать вечно, ты же знаешь, Сашенька. Просто я лежу сейчас и слушаю себя, чего- то не то со мной, а чего не пойму. Пиши, я читаю.