Вопрос о душе.

Karanya

зеленый философ.
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
25 Сен 2022
Сообщения
9,125
Репутация
142
Награды
2
Пол
Нейтральный
@Darina, и тела - наверное молодые должны быть...преобразованные. хотя я не специалист в сотериологии.
 

Karanya

зеленый философ.
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
25 Сен 2022
Сообщения
9,125
Репутация
142
Награды
2
Пол
Нейтральный
@Darina,
даже нехристиане признают, что душа не стареет. старость это дисциплинарная мера для исправления души через страдания.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
01:02
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
@Darina, и тела - наверное молодые должны быть...преобразованные. хотя я не специалист в сотериологии.
ну вот мне тоже непонятен этот вопрос
и в иудаизме мудрецы расходтся в этом вопросе во мнениях
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
01:02
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
01:02
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
@Darina,
даже нехристиане признают, что душа не стареет.
да при чем тут душа и стареет она или нет?!
ведь одно дело когда душа любого возраста в теле молодого человека или дряхлого старика...
 

Karanya

зеленый философ.
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
25 Сен 2022
Сообщения
9,125
Репутация
142
Награды
2
Пол
Нейтральный
@Darina, меня както вечная жизнь в теле - не прельщает...хочу нового, новых ощущений.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
01:02
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
@Darina, меня както вечная жизнь в теле - не прельщает...хочу нового, новых ощущений.
так я не спрашивала тебя - что тебя прельщает...мы о душе говорим и о том, что об этом говорит христианство
 

Karanya

зеленый философ.
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
25 Сен 2022
Сообщения
9,125
Репутация
142
Награды
2
Пол
Нейтральный
@Darina, с христианством более-менее понятно. меня интересуют самостоятельные мнения.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
интересно - а в каком возрасте тело воскрешается?..
вот умер челвоек в 89 лет, и был праведником...и что? его воскресят в его 89? да на хрена ему потом весно жить в таком теле, больном, изношенном и дряхлом?...
Я сейчас нюансы по воскрешению мертвых плохо помню, но тела будут нетленны, как бы без потребностей плоти, преображение будет.
Само же воскрешение мертвых перед Страшным судом.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
01:02
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
@Darina, с христианством более-менее понятно. меня интересуют самостоятельные мнения.
ну как может быть мнение без знания?..откуда?..мы же пока не умирали
поэтому знания черпаются из источников, которые об этом говорят
а кто говорит о воскршении из мертвых? иудаизм, христианство, ислам.. я не знаю - где ещё, надо искать, читать, и только потом составлять свое мнение
потому что иметь свое мнение в этом вопросе из воздуха - это глупость несусветная на мой взгляд...
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
01:02
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
Я сейчас нюансы по воскрешению мертвых плохо помню, но тела будут нетленны, как бы без потребностей плоти, преображение будет.
Само же воскрешение мертвых перед Страшным судом.
но в каком возрасте? нетленное в 20, в 90?..или кто в каком теле умер, в каком возрасте - такое тело и становится нетленным?
 

Karanya

зеленый философ.
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
25 Сен 2022
Сообщения
9,125
Репутация
142
Награды
2
Пол
Нейтральный
@Darina, в клинической смерти всем разное показывают. Комуто - Мир Мертвых, кому-то рай-ад, комуто, он летит на свет.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский
но в каком возрасте? нетленное в 20, в 90?..или кто в каком теле умер, в каком возрасте - такое тело и становится нетленным?
Это не будет земной возраст. Не будет никаких 20 лет, 90 лет.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
01:02
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
3 Авг 2016
Сообщения
25,769
Репутация
1,175
Награды
1
Пол
Женский

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
01:02
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский

Семёркин

Свой человек
Наш человек
Местное время
10:02
Регистрация
13 Июн 2020
Сообщения
1,074
Репутация
11
Пол
Мужской
Да.
Потому неудивительно, что даже воскрешение в христианстве это в том числе воскрешение в плоти...
К вопросу о жизни вечной) там ведь не просто жизнь души, но вечная жизнь и тела
Наоборот. Освобождение сущности (а душа - есть сущность) от тела,
есть воскрешение
 

Семёркин

Свой человек
Наш человек
Местное время
10:02
Регистрация
13 Июн 2020
Сообщения
1,074
Репутация
11
Пол
Мужской
это типа потому что Иисус умер в 33?
ну а если человек умер в 90?
тогда что?
к тому же тут не говорят о душе, говорят о воскрешении тела
Тело не воскрешается. Воскрешается душа
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
10:02
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
37,979
Репутация
1,600
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
Тело не воскрешается. Воскрешается душа
Мы, христиане, верим в телесное воскресение. То есть не просто в какую-то «посмертную жизнь», а именно в то, что однажды душа вновь соединится с телом. Но как это будет? Ведь люди уходят совершенно разными — и немощными стариками, и телесно не сформированными младенцами… В каком теле воскреснут они?


Размышляет ректор Института христианской психологии протоиерей Андрей Лоргус.





То, что Церковь говорит про воскресение – это догмат, а не просто богословское мнение, который содержится в Символе веры: «Чаю воскресения мертвых».


Более того, это очень важная часть нашего вероучения, смысл которого заключается в том, что мы все обязательно будем жить и после смерти. Причем жизнь наша — в духовно-телесном образе, и эта духовно-телесная природа дана нам Богом как подлинный образ человека, а не как образ, который должен распасться. Наоборот, он должен созидаться.


И воскресение должно вернуть человеку его подлинный образ, тот, который был изначально задуман Господом.


Уже в Евангелии даны некоторые образы телесного воскресения в виде притч. И оттуда можно заключить, что мы воскреснем в цельном, совершенном виде. Очень важно, что внешний образ наш будет телесным, и телесность окажется индивидуальной для каждого. То есть не просто какое-то тело или «среднестатистическое» тело, абстрактное, а с узнаваемыми чертами, присущими каждому человеку.


Священномученник Мефодий Патарский в своей работе о воскресении пишет, что мы не только сохраним свой образ, но и способны будем друг друга узнавать.


Это означает, что мы сохраним черты нашей телесности. В том числе так называемые гендерные: мужчины будут с бородами, а женщины — с длинными волосами. Сохранятся и половые различия. Ведь и воскресший Христос есть Богомуж, как называл Его преподобный Анастасий, игумен Синайский.


Воскресшие тела будут мужчинами и женщинами. Другое дело, что Христос в Евангелии однозначно говорит: «Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах» (Мк.12,25); «… а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят» (Лк.20,35)


Значит, воскресшее человечество уже не будет иметь той части личной жизни, которая сегодня является для людей очень важной, то есть супружеской.


Несомненно, что телесность сохранит черты нашей жизни. Но как – этого мы не знаем. Но наша телесность будет представлять собою и некий портрет нашей духовной и личной жизни, принятых решений, нашей нравственности. Это может быть выражение лица, выражение тела. Но как это будет – тайна. Она приоткрывается духовной иконописью. Есть иконы, которые выражают некоторую духовную сущность святых в их уже посмертном образе. У преподобных, например, выделяются глубокие морщины от слез. Чей-то образ исполнен милосердия и любви.


Важно подчеркнуть, что вера в догмат о воскресении из мертвых трудна была всегда. Во все века встречались христиане, которые готовы были поверить в Нагорную проповедь, то есть в нравственную суть миссии Христа, но не готовы – в телесное воскресение.


Характерные страницы о трудностях этой веры есть в романе Достоевского «Идиот», где умирающий от туберкулеза Илларион спрашивал каждого приходящего: «Верите ли вы в Кану Галилейскую?» То есть для него сложным был именно момент чуда.


Чудеса сложны были для веры, в том числе – чудо воскресения.


Да, люди умирают в разном возрасте. Кто-то в девяносто лет, а кто-то – через несколько недель после зачатия. Но мы все воскреснем в совершенном образе. Что это за совершенный образ – точного учения не существует.


Однажды у меня почти случайно в Кремле состоялась беседа с владыкой Василием (Родзянко). После службы он нашел время откликнуться на мой вопрос, который касался крещения тяжелых инвалидов. Я тогда служил в психоневрологическом интернате, и передо мной тоже стоял вопрос: а что будет с этими детьми в дальнейшем? Я их крестил, миропомазывал, прекрасно понимая, что многие из них не доживут до взрослого возраста и никогда не смогут ни ходить сами, ни даже держать чашку.


Владыка мне сказал, что мы ни в коем случае не должны сомневаться в том, что Господь восстановит телесность каждого, кто при жизни был частично ее лишен, в полном, совершенном образе.


То есть и младенцы, даже еще не родившиеся, будут в совершенном образе, и инвалиды. Телесность будет полной, совершенной в смысле полноты замысла Божьего. При этом они будут сохранять и черты своей индивидуальности. Как это будет – мы не знаем.


Воскресение – не естественный процесс, не воссоздание того же генотипа, а чудо, новое творение. Но творение того, что было. По этому поводу вспоминается история с Ньютоном, которого на заседании Королевского общества просили ответить на вопрос про воскресение телесное: «Кто же может собрать рассеявшиеся в прахе тела умерших, чтобы образовать новые тела для бессмертных душ?» Ньютон попросил ученика принести горсть железных опилок, обычную грунтовую пыль и смешал их: «Кто выберет эти железные опилки из этой смеси?» Потом он взял большой магнит и стал водить им над смесью. В ней возникло движение, и послышался шелест. Пылинки железа устремились к магниту. Ньютон серьезно посмотрел на присутствующих и сказал: «Тот, Кто дал такую силу бездушному металлу, неужели не сможет совершить большего? Когда наступит время воскресения, Бог соберет наши пылинки и воскресит наши тела».


Это больше, чем мы можем ожидать.


Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/telesnoe-voskresenie-kak-eto-budet/
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ