Вересковый мед, должна ли тайна умирать?

[Гадалка]

все совсем не так!на чашах весов не мед и чедлвеческие жизни. шоланды исьтребили весь народ, всех до единного, и вот эти двое не должны уступит врагу, ч то у них емь, только секрет их меда, которая не дожна жостаться врагу. это самотречение...

Да и зарезали бы их после выдачи тайны.

ну если так, смерть в любом случае,.. то тогда да, никакого им рецепта...

 

[Toreador]

Род и так кончился, женщин то не осталось

Так кровь-то сына была бы, и пикты женщин из других племен могли брать. Хотя, тут я не поручусь... ::

Да и зарезали бы их после выдачи тайны.

Пессимисты.

 

[ИсэмэN true]

Как то не вяжется всё это в моей голове, стих этот, не логичный, где все дураки по итогу остались, да ну, не стоит тайна жизни, если только сама тайна после того как будет озвучена не стоит кому-то жизни, так наверно

 

[fairy tale]

Ну вы уж совсем.
Тут главное не то, что тайну не выдали, а то, почему они её не выдали.
Это всё равно, что сейчас о Молодой Гвардии и партизанах - героях говорить.
Зачем они умерли. Сдали бы всех и начхать.
Сейчас, я уверена, подобные войны были бы проиграны .

Добавлено через 6 минут

Мда...

Добавлено через 2 минуты

Все совсем не так!на чашах весов не мед и чедлвеческие жизни. шоланды исьтребили весь народ, всех до единного, и вот эти двое не должны уступит врагу, ч то у них емь, только секрет их меда, которая не дожна жостаться врагу. это самотречение...

Да, Саша.

 

[annazimoj]

Конечно стоило.
Король истребил их народ.
Жену убил, мать, детей, стариков, женщин.
Эти двое остались не жить, а доживать.
И под***нуть короля напоследок это красиво.
Честь рода и честь воина в этой истории.
Мужчины способны на подвиги.

 

[Луша]

Стоит ли рецепт напитка жизни своего сына? Последнего из рода?

Человек истребивший целый народ, не остановится перед убийством еще двух. Старик спасал сына от пыток.
Любимая баллада с детства.

 

[Toreador]

Старик спасал сына от пыток.

Вот это вариант, да...

Добавлено через 52 секунды

Это всё равно, что сейчас о Молодой Гвардии и партизанах - героях говорить.
Зачем они умерли. Сдали бы всех и начхать.

Я не считаю рецепт напитка и жизни людей сравнимыми в принципе.

 

[fairy tale]

@Toreador, разные времена.

Добавлено через 28 секунд

стих этот мне очень нравился всегда

 

[Toreador]

стих этот мне очень нравился всегда

Мне тоже, но впечатление от него дико тяжелое.
И всегда хотелось, чтобы был придуман другой выход.
Отрава для войска, как минимум.

 

[Лия]

Да, так и получилось.
Ведь не жизни других они оберегали...

Умереть за идею...
Не во имя а вопреки...

 

[Visitor]

Судя по всему прочитанному, вересковый мед-это наркотик

 

[Allegra]

Предположим, у современных медиков рождается технология трансплантации органов, которая в первую очередь спасет терзающего страну тирана - неужели стоит лишать всех, кому необходимо спасение, шанса выжить ради того, чтобы приблизить конец единственного пациента?

 

[Лючия]

Но что может быть дороже жизни своего ребенка? И (по сюжету) последнего в роду?

В мирной жизни - ничего. Но в той конкретной ситуации выдача тайны ничего бы не изменила - не оставили бы их шотландцы в живых все равно. Он просто избавил сына от мучений.

Да и зарезали бы их после выдачи тайны.

Да. Думаю, да.

 

[комукак]

В другой теме возник вопрос, стоило ли умирать за тайну.

Должна ли сама тайна умирать?

Ведь, отомстив правителю, пикты скрыли свой секрет не от него, а от всего человечества (не буду обсуждать историческую точность легенды, меня интересует сама концепция).
Можно ли лишить всех людей знания?

И стоит ли рецепт жизни своего сына, своего рода?

Вдруг кто забыл само стихотворение:

Оффтоп

Вересковый мед
Из вереска напиток
Забыт давным-давно.
А был он слаще меда,
Пьянее, чем вино.

В котлах его варили
И пили всей семьей
Малютки-медовары
В пещерах под землей.

Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.

На вересковом поле,
На поле боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый — на живом.

Лето в стране настало,
Вереск опять цветет,
Но некому готовить
Вересковый мед.

В своих могилках тесных,
В горах родной земли
Малютки-медовары
Приют себе нашли.

Король по склону едет
Над морем на коне,
А рядом реют чайки
С дорогой наравне.

Король глядит угрюмо:
«Опять в краю моем
Цветет медвяный вереск,
А меда мы не пьем!»

Но вот его вассалы
Приметили двоих
Последних медоваров,
Оставшихся в живых.

Вышли они из-под камня,
Щурясь на белый свет,-
Старый горбатый карлик
И мальчик пятнадцати лет.

К берегу моря крутому
Их привели на допрос,
Но ни один из пленных
Слова не произнес.

Сидел король шотландский,
Не шевелясь, в седле.
А маленькие люди
Стояли на земле.

Гневно король промолвил:
«Пытка обоих ждет,
Если не скажете, черти,
Как вы готовили мед!»

Сын и отец молчали,
Стоя у края скалы.
Вереск звенел над ними,
В море катились валы.

И вдруг голосок раздался:
«Слушай, шотландский король,
Поговорить с тобою
С глазу на глаз позволь!

Старость боится смерти.
Жизнь я изменой куплю,
Выдам заветную тайну!» —
Карлик сказал королю.

Голос его воробьиный
Резко и четко звучал:
«Тайну давно бы я выдал,
Если бы сын не мешал!

Мальчику жизни не жалко,
Гибель ему нипочем...
Мне продавать свою совесть
Совестно будет при нем.

Пускай его крепко свяжут
И бросят в пучину вод —
А я научу шотландцев
Готовить старинный мед!..»

Сильный шотландский воин
Мальчика крепко связал
И бросил в открытое море
С прибрежных отвесных скал.

Волны над ним сомкнулись.
Замер последний крик...
И эхом ему ответил
С обрыва отец-старик:

Правду сказал я, шотландцы,
«От сына я ждал беды.
Не верил я в стойкость юных,
Не бреющих бороды.

А мне костер не страшен.
Пускай со мной умрет
Моя святая тайна —
Мой вересковый мед!»

(перевод Маршака)

Ве́ресковый мёд (англ. Heather Ale, дословно «Вересковый эль») — стихотворение (баллада) Роберта Льюиса Стивенсона (1880).

тут дело не в мёде и не в тайне,
а дело в услужении врагу

 

[Кот]

Должна ли сама тайна умирать?

Если это тайна какого-то там верескового мёда, то на кой умирать-то ради её сохранения?
Это не отвага, не храбрость, не долг... это тупость.
Если это военная тайна, и от неё зависит жизнь людей, это уже совсем другая ситуация.
Что касается неких знаний, то смотря что это за знания. Если такие, которые сжёг Тесла, то тут возможны варианты. Смотря как ты относишься к этому миру. Любишь мир - сохрани тайну. Терпеть не можешь - раскрой тайну всем, кому только сможешь. А лучше продай.

 

[Talamasca]

@Toreador, я не знаю, если бы была возможность спасти ребенка, я бы это сделала.

 

[Цветок Магриба]

Я думаю, что дело не в самой тайне, а в силе духа. Это стихотворение - ода человеческому духу, который побеждает. И тайна в данном случае это некоторая святыня, ценность, потому за нее умереть не просто легко, но и необходимо.
И дело не в том, что там "всего лишь рецепт вереского меда", а в том, что вересковый мед это как неповторимое лицо, некий ключ к идентификации пиктов, то особое, что делало их отличными от всех остальных.
Сохраняя тайну рецепта, сохраняли свое лицо и свою честь.

 

[Консильери]

ну и что, парень молодой, встретил бы может кого, подумаешь полукровки получатся, кровь кста разбавлять надо.)) привет))

Может дед увидел мужиков в юбках и решил, что молодой парень встанет на скользкий путь извращений. Гомофобом, короче, был...::D:

 

[Гадалка]

Может дед увидел мужиков в юбках и решил, что молодой парень встанет на скользкий путь извращений. Гомофобом, короче, был...

обхохочешься прямо) лучше правда грохнуть а то мало ли))

 

[Mulberry]

@Цветок Магриба,честь и гибель рода.