В Высших Сферах нет добра и зла.

[Toreador]

@Drёm, медиумов настоящих мало, как всегда проблемы перевода и интерпретации.

 

[Drёm]

@Drёm, медиумов настоящих мало, как всегда проблемы перевода и интерпретации.

Можно же прийти во сне, и все рассказать!

 

[Toreador]

@Drёm, забываем мы сны, толку от них.

 

[Linda]

Если нет добра и зла, что же есть? что содержит в себе Абсолют?

Неправильно задан вопрос. "добро" и "зло", это градации придуманные людьми и призваны обозначать некие события, явления и поступки, которые являются для них добром или злом на данный момент времени. При том, с течением времени, то что считалось злом, вполне может стать добром и наоборот. Абсолют тут ни при делах. А для того, чтобы узнать что он в себе содержит надо им стать, что невозможно для человека в принципе.

 

[Arachnid]

Неправильно задан вопрос. "добро" и "зло", это градации придуманные людьми и призваны обозначать некие события, явления и поступки, которые являются для них добром или злом на данный момент времени. При том, с течением времени, то что считалось злом, вполне может стать добром и наоборот. Абсолют тут ни при делах. А для того, чтобы узнать что он в себе содержит надо им стать, что невозможно для человека в принципе.

как писал один философ - ты не лучше других, а лучше себя вчерашнего.

 

[Linda]

как писал один философ - ты не лучше других, а лучше себя вчерашнего.

Тоже не факт. Ничто не стоит на месте и либо деградирует, либо совершенствуется.

 

[Семёркин]

До грехопадения в раю была гармония.

Грехопадение
У нормального человека это понятие вызывает недоумение.
Как вы думаете - кому выгодно это представление?
Правильно - для служителей церкви. И для чего? - тоже аправильно -
крепче привязать к церкви
А что же всё таки происходило?
Некие "духовные силы" проверяли "человеческие сущности", .
сегодня сказали бы - тестировали на пригодность, созревание к
переходу в плотные слои - т.е на Землю.
Не было грехопадения, не было изгнания, а было циклическое
необходимое действие.
Но такой взгляд на события для церкви неприемлем

 

[metropoliu]

Грехопадение
У нормального человека это понятие вызывает недоумение.
Как вы думаете - кому выгодно это представление?
Правильно - для служителей церкви. И для чего? - тоже аправильно -
крепче привязать к церкви
А что же всё таки происходило?
Некие "духовные силы" проверяли "человеческие сущности", .
сегодня сказали бы - тестировали на пригодность, созревание к
переходу в плотные слои - т.е на Землю.
Не было грехопадения, не было изгнания, а было циклическое
необходимое действие.
Но такой взгляд на события для церкви неприемлем

Так ведь, дьявол в образе змея и соблазнял людей, по вашему «тестировал», он проверял людей на зрелость, ваша интерпретация в принципе повторяет события описанные в Библии.

 

[Лия]

что содержит в себе Абсолют?

Трансцендентальный парадокс...
Рассуждения на эту тему в условиях возможностей человеческого мозга бесперспективны....
Короче, это будет флуд...

 

[Darina]

Если нет добра и зла, что же есть? что содержит в себе Абсолют?

если уж Вы тут говорили о каббалистах, то те же каббалисты говорят: "Что внизу - то и наверху". Наш мир повторяет мир верхний. Всё, существующее в верхних мирах,находится и в нижнем мире. Различие между ними лишь в том, что наверху все являет собой утонченную и вознесенную духовную реальность, а внизу - телесную и материальную.
Более того - пребывая в высшем мире, явления и творения принимают вид, соответствующий его понятиям и ограничениям, а находясь внизу, эти же творения и явления принимают облик, определенный ограничениями и "суженностью" нижнего мира.Каждое творение, коренящееся в высших мирах, со всеми своими свойствами и качествами проходит сквозь все миры вплоть до нижнего.
Приведу Вам отрывок из книги одного из мудрейших евреев РамХаЛя (Раби Моше-Хаима Луццато) из его книги Даат Твунот (симан 97). Он говорит, что зло — "совершенно новая реальность, которую Всевышний пожелал создать, чтобы испытывать ею людей, чтобы дать им место для работы. И не было ничего, подобного этой реальности или напоминающего её, до того как Всевышний её создал, потому что Всевышний — абсолютное добро и совершенство. А всё, что есть хорошего, хотя оно также впервые было создано, всё-таки связано со Всевышним, благословен Он… Но зло, наоборот, представляет собой нечто абсолютно противоположное Всевышнему, нечто, что даже в виде “намёка” не существовало до того, как Всевышний его создал, как мы объяснили. Но в Своей беспредельной мощи Он может создать и то, что абсолютно Ему противоположно, чему нет никакой основы в Его свойствах, — ради Славы Своей, чтобы знали мы, что нет Его мощи никаких границ. И об этом сказано (Йешая 45, 7): “(Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие (буквально: творю зло — борэ ра), Я, Господь, свершаю всё это”. Однако Он, благословен Он, создал зло только для того, чтобы оно было уничтожено… Потому что в любом случае зло создано только для того, чтобы доставить значительно большее благо праведникам, дать им награду».
Рамхаль говорит, что цель создания зла — дать праведникам награду за то, что они выбрали добро, потому что без зла у человека не было бы свободы выбора, и ему не над чем было работать.

 

[metropoliu]

И об этом сказано (Йешая 45, 7): “(Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие (буквально: творю зло — борэ ра),

Бог не творит зло, бедствия посылаются в наказание, то есть, за сотворённое зло, так родители наказывают своего ребёнка за непослушание, это ведь не значит что они творят против него зло, скорее наоборот - пытаются его от зла оградить.

 

[Darina]

Бог не творит зло, бедствия посылаются в наказание, то есть, за сотворённое зло, так родители наказывают своего ребёнка за непослушание, это ведь не значит что они творят против него зло, скорее наоборот - пытаются его от зла оградить.

так принято учить людей, только начинающих свой путь в религии
на самом деле, если принять идею Бога как Творца всего сущего, то, говоря, что он зло НЕ творит - люди сами себе противоречат
ведь если Бог существует и он всемогущ , и он все предвидит - то как же зло появилось в этом мире? как он не мог предвидеть, что Каин убьет своего брата? как он не мог предвидеть, что змей соблазнит Еву?

проблема теодицеи (надеюсь, знакомы с этим термином?) существует с давних пор
«Я поразил (מחצתי) — и Я излечу». «Преграду (מחיצה) Я сделал между высшими и нижними, что высшие существуют, а нижние умирают в материальном мире. Но в Грядущем нет смерти вообще» (Коэлет раба).
раби Акива: “Бог сотворил праведников, и он же сотворил злодеев. Он создал рай и Он же создал ад”.»

опять же - есть уровни понимания Бога и того, что написано в Библии

 

[metropoliu]

если Бог существует и он всемогущ , и он все предвидит - то как же зло появилось в этом мире? как он не мог предвидеть,

Бог ограждает любящих его от искушений, даёт силу ему противостоять, змей искушая Еву обещал ей что вкусив плод они будут как боги - пробудил в ней богоборчество - соблазн оказался сильней, Адам последовал за ней, Бог конечно знал как поведут себя люди, но в силу данной свободы воли Он им в их поступке не препятствовал - они сделали свой выбор сами.

 

[Def]

Бог ограждает любящих его от искушений, даёт силу ему противостоять

Значит Адам и Ева Бога не любили, раз он их не оградил от искушения?

 

[Def]

, так родители наказывают своего ребёнка за непослушание, это ведь не значит что они творят против него зло, скорее наоборот - пытаются его от зла оградить.

А если они так наказывают (в силу своей психологической безграмотности), что наносят ему душевную травму на всю жизнь?

 

[Talamasca]

Бог конечно знал как поведут себя люди, но в силу данной свободы воли Он им в их поступке не препятствовал - они сделали свой выбор сами.

Просто ему надоели жильцы в Раю.

 

[Def]

Просто ему надоели жильцы в Раю.

Он был интровертом.
Простите меня, те, кому близка религиозная тема, но мне кажется, что в современные реалии тема библейских сказаний совсем не вписывается.
Особенно в школе. Когда ребенок с урока по ОБЖ (основы безопасности жизни), где ему рассказывают как нужно вести себя при встрече со сворой бездомных собак чтобы максимально обезопасить себя, идет на урок по ОДНКНР (основы духовной нравственности и культуры народов России), а там ему с первых параграфов говорят, что помолясь можно кидаться на ту стаю, отбивать котенка, ведь с ребенком Бог.... Или когда с урока биологии ( с теории Дарвина) ребенок переходит на урок, где ему рассказывают, как Бог сотворил Мир... Странно все это. Что-то нужно поменять.

 

[metropoliu]

А если они так наказывают (в силу своей психологической безграмотности), что наносят ему душевную травму на всю жизнь?

Речь не идёт о проблемных семьях.

 

[metropoliu]

ти и культуры народов России), а там ему с первых параграфов говорят, что помолясь можно кидаться на ту стаю

Где это такому учат?)

 

[metropoliu]

мне кажется, что в современные реалии тема библейских сказаний совсем не вписывается.

Современный человек, считающий себя образованным, должен разбираться и в вопросах религии.