В счастье нет эгоизма.

[Amalienau]

А тот, кто сам по себе счастлив, уже этим одним фактом радует родных.

Счастливых почти не найдешь: всмотритесь в лица людей на улицах. )
Лица тысяч прохожих на улицах не выглядят счастливыми лицами людей, выпорхнувших из рая. ) Особенно в понедельник по утрам, да и по вечерам тоже. )) Скорее выглядят лицами, изрядно помятыми капитализмом и социализмом. )
***************************************************************

В нашей культуре почему-то удовольствие от жизни и эгоизм – почти что синонимы. Мол, страдания – это на благо обществу, а наслаждение – либо крайний эгоцентризм, либо вообще грех. Но на самом деле все наоборот.

Наоборот: альтруизм= удовольствие от жизни?
Ну, мало найдется людей, готовых работать бесплатно на благо соседа..
Или отказываться от своих няшек в пользу соседа..

 

[Firebird]

Согласен, отчасти.
Но знаешь ещё что говорят на этот счёт? Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах.
Это я к тому, что я тебе выше предложил уже готовый рецепт.
А ты меня упорно пытаешься пустить per aspera ad astra.
Т.е. мы с тобой слегка о разном говорим. Понимаешь?

Мы говорим о разном только потому, что ты считаешь, что твоё счастье -дело случая (судьбы, милости Божией и т.д.), а я считаю, что для этого нужно подлечить голову и тогда не страшно, а даже очень логично будет брать ответственность за свое счастье в свои руки

 

[Amalienau]

а я считаю, что для этого нужно подлечить голову и тогда не страшно, а даже очень логично будет брать ответственность за свое счастье в свои руки

Если за счастье надо брать ответственность, то это перестанет быть счастьем, а превратится в обязанность, не всегда приятную.

 

[Firebird]

@Amalienau, счастье и неприятная обязанность- взаимоисключающие вещи априори)

 

[Amalienau]

@Amalienau, счастье и неприятная обязанность- взаимоисключающие вещи априори)

Угу.) Вот и не будет счастья ни при капитализме, ни при социализме. ))

 

[Firebird]

Угу.) Вот и не будет счастья ни при капитализме, ни при социализме. ))

Ага) давай повспоминаем...
Сегодня так смеёмся, значит завтра плакать будем... или
За всё в жизни нужно платить... или
Счастье бывает только в сказках...))

 

[Amalienau]

Ага) давай повспоминаем...
Сегодня так смеёмся, значит завтра плакать будем... или
За всё в жизни нужно платить... или
Счастье бывает только в сказках...))

Угу. )) За все нужно платить. ))
Но дети могут быть счастливы, если кто-то другой за них платит, обед и ужин им приносит, и заботливо оберегает их маленький мир от всех проблем..

 

[Firebird]

Угу. )) За все нужно платить. ))
Но дети могут быть счастливы, если кто-то другой за них платит, обед и ужин им приносит, и заботливо оберегает их маленький мир от всех проблем..

И вот и остаемся такими маленькими детьми и в 20,30,50 и ждем, когда кто-то или что-то позаботится о нас и сделает счастливыми)
Позиция незрелой психики)

 

[Кот]

Мы говорим о разном только потому, что ты считаешь, что твоё счастье -дело случая

Ты меня о чём спросила?

что нужно для счастья по твоему?

И я тебе ответил. Но я ответил тебе, что нужно чтобы уже быть счастливым.
А ты видимо спрашивала о том, что нужно, чтобы счастливым стать. Это два принципиально разных вопроса.
О моём счастье мы вообще не говорили. Потому что нет предмета для разговора.

я считаю, что для этого нужно подлечить голову и тогда не страшно, а даже очень логично будет брать ответственность за свое счастье в свои руки

Да бери сколько хочешь в свои руки. Только обретёшь или нет желаемое - это большой вопрос. Который от тебя зависит только отчасти.

Да... а чё там с лечением головы? Всем рекомендуешь, или как-то выборочно? :connie_twiddle:

 

[Firebird]

@Кот, да, мы про счастье в общем)
Я считаю, что здоровый человек-это уже счастливый человек, даже без взаимной любви, если он её не хочет) и без кучи денег, если опять же, это ему не так интересно) и да, я уверена, что существуют люди, которым это не нужно) и они счастливы) потому что этот человек свободен от страхов, тревог, предрассудков и делает то, что хочет)
А лечить, конеееечно всех! И тебя, и меня, и соседа гг

 

[Amalienau]

И вот и остаемся такими маленькими детьми и в 20,30,50 и ждем, когда кто-то или что-то позаботится о нас и сделает счастливыми)
Позиция незрелой психики)

В результате счастье для одних людей аукается геморроем для других людей..
Кто вынуждены пахать и за себя, и за того парня, и за ту девицу..

Добавлено через 2 минуты

Я считаю, что здоровый человек-это уже счастливый человек,

Да, но абсолютно здоровых людей тоже не найдешь.
Особенно людей в возрасте.

 

[Firebird]

В результате счастье для одних людей аукается геморроем для других людей..
Кто вынуждены пахать и за себя, и за того парня, и за ту девицу..

.

Можно подумать, что кто-то кого-то принуждает за кого -то пахать

 

[Кот]

мы про счастье в общем)

Если в общем, то это как бы ни о чём. Или каждый о своём.

А лечить, конеееечно всех! И тебя, и меня

Можно я сам? Уж если не получится, тогда уж... к специалистам...

 

[Amalienau]

потому что этот человек свободен от страхов, тревог, предрассудков и делает то, что хочет)

Если человек свободен от всего этого, потому что мозг выключен алкоголем,
и делает все что хочет, это отнюдь не превращает бутылку в эликсир счастья.
Наоборот, пьяные- это фактор опасности для окружающих. )

 

[Firebird]

Если человек свободен от всего этого, потому что мозг выключен алкоголем,
и делает все что хочет, это отнюдь не превращает бутылку в эликсир счастья.
Наоборот, пьяные- это фактор опасности для окружающих. )

Мы же здесь не про патологии, а наоборот о здоровье)

Добавлено через 2 минуты

@Кот, @Amalienau, спасибо за беседу, ребята)

 

[Amalienau]

Мы же здесь не про патологии, а наоборот о здоровье)

А возможно быть здоровым в условиях капитализма или социализма? )
8-ми часовой рабочий день ведь доведет до самых разных профессиональных болезней. )

Добавлено через 7 минут

Еще один популярный пример – это матери, которые безумно хотят выйти на работу, но «ради детей» сидят дома. И на своих же детях потом срываются. Не потому, что младший капризничает, а старшенький не хочет в садик, а потому, что на них давят стены. Не лучше ли было нанять няню, приходить домой поздно, но общаться с детьми с искренней радостью, любовью и удовольствием?

Если на няню денег нет, то и не наймешь.
Вы не учитываете финансовые возможности населения, кто отнюдь не олигархи.
Во-вторых, няня , воспитывающая вместо матери, когда ребенок большую часть своей жизни мать вообще не видит- такое не назвать счастливым детством.

 

[Firebird]

СКАЗКА О ТОМ, КАК МЫ ПОРТИМ СЕБЕ ЖИЗНЬ

– Здесь занимают очередь на жертвоприношение?
– Здесь, здесь! За мной будете. Я 852, вы – 853.
– Ой, мамочки… Это когда же очередь дойдет?
– Не беспокойтесь, тут быстро. Вы во имя чего жертву приносите?
– Я – во имя любви. А вы?
–- А я – во имя детей. Дети – это мое все!
– А вы что в качестве жертвы принесли?
– Свою личную жизнь. Лишь бы дети были здоровы и счастливы. Все, все отдаю им. Замуж звал хороший человек – не пошла. Как я им отчима в дом приведу? Работу любимую бросила, потому что ездить далеко. Устроилась нянечкой в детский сад, чтобы на виду, под присмотром, ухоженные, накормленные. Все, все детям! Себе – ничего.
– Ой, я вас так понимаю. А я хочу пожертвовать отношениями… Понимаете, у меня с мужем давно уже ничего не осталось… У него уже другая женщина. У меня вроде тоже мужчина появился, но… Вот если бы муж первый ушел! Но он к ней не уходит! Плачет… Говорит, что привык ко мне… А мне его жалко! Плачет же! Так и живем…
Распахивается дверь, раздается голос: «№ 852, проходите!».
– Ой, я пошла. Я так волнуюсь!!! А вдруг жертву не примут?

№ 853 сжимается в комочек и ждет вызова.

Время тянется медленно, но вот из кабинета выходит № 852.
– Что? Ну что? Что вам сказали? Приняли жертву?
– Нет… Тут, оказывается, испытательный срок. Отправили еще подумать.
– А как? А почему? Почему не сразу?
– Ох, милочка, они меня спрашивают: «А вы хорошо подумали? Это же навсегда!». А я им: «Ничего! Дети повзрослеют, оценят, чем мама для них пожертвовала». А они мне: «Присядьте и смотрите на экран». А там такое кино странное! Про меня. Как будто дети уже выросли. Дочка замуж вышла за тридевять земель, а сын звонит раз в месяц, как из-под палки, невестка сквозь зубы разговаривает… Я ему: «Ты что ж, сынок, так со мной, за что?». А он мне: «Не лезь, мама, в нашу жизнь, ради бога. Тебе что, заняться нечем?». А чем мне заняться, я ж, кроме детей, ничем и не занималась? Это что ж, не оценили детки мою жертву? Напрасно, что ли, я старалась?

Из двери кабинета доносится: «Следующий! № 853!».

– Ой, теперь я… Господи, вы меня совсем из колеи выбили… Это что ж??? Ай, ладно!

– Проходите, присаживайтесь. Что принесли в жертву?
– Отношения…
– Понятно… Ну, показывайте.
– Вот… Смотрите, они, в общем, небольшие, но очень симпатичные. И свеженькие, неразношенные, мы всего полгода назад познакомились.
– Ради чего вы ими жертвуете?
– Ради сохранения семьи…
– Чьей, вашей? А что, есть необходимость сохранять?
– Ну да! У мужа любовница, давно уже, он к ней бегает, врет все время, прямо сил никаких нет.
– А вы что?
– Ну что я? Появился в моей жизни другой человек, вроде как отношения у нас.
– Так вы эти новые отношения – в жертву?
– Да… Чтобы семью сохранить.
– Чью? Вы ж сами говорите, у мужа – другая женщина. У вас – другой мужчина. Где ж тут семья?
– Ну и что? По паспорту-то мы – все еще женаты! Значит, семья.
– То есть вас все устраивает?
– Нет! Нет! Ну как это может устраивать? Я все время плачу, переживаю!
– Но променять на новые отношения ни за что не согласитесь, да?
– Ну, не такие уж они глубокие, так, времяпровождение… В общем, мне не жалко!
– Ну, если вам не жалко, тогда нам – тем более. Давайте вашу жертву.

– А мне говорили, у вас тут кино показывают. Про будущее! Почему мне не показываете?
– Кино тут разное бывает. Кому про будущее, кому про прошлое… Мы вам про настоящее покажем. Включаем, смотрите.
– Ой, ой! Это же я! Боже мой, я что, вот так выгляжу? Да вранье! Я за собой ухаживаю.
– Ну, это ваша душа таким образом на внешности проецируется.
– Что, вот так? Плечи вниз, губы в линию, глаза тусклые, волосы повисшие…
– Так всегда выглядят люди, если душа плачет…
– А это что за мальчик? Славненький какой… Смотрите, как он ко мне прижимается!
– Не узнали, да? Это ваш муж. В проекции души.
– Муж? Что за ерунда! Он взрослый человек!
– А в душе – ребенок. И прижимается, как к мамочке…
– Да он и в жизни так! Прислоняется. Тянется!
– Значит, не вы к нему, а он к вам?
– Ну, я с детства усвоила – женщина должна быть сильнее, мудрее, решительнее. Она должна и семьей руководить, и мужа направлять!
– Ну так оно и есть. Сильная, мудрая решительная мамочка руководит своим мальчиком-мужем. И поругает, и пожалеет, и приголубит, и простит. А что вы хотели?
– Очень интересно! Но ведь я ему не мамочка, я ему жена! А там, на экране… Он такой виноватый, и к лахудре своей вот-вот опять побежит, а я его все равно люблю!
– Конечно, разумеется, так оно и случается: мальчик поиграет в песочнице, и вернется домой. К родной мамуле. Поплачет в фартук, повинится… Ладно, конец фильма. Давайте завершать нашу встречу. Будете любовь в жертву приносить? Не передумали?

– А будущее? Почему вы мне будущее не показали?
– А его у вас нет. При таком настоящем – сбежит ваш выросший «малыш», не к другой женщине, так в болезнь. Или вовсе – в никуда. В общем, найдет способ вырваться из-под маминой юбки. Ему ж тоже расти охота…
– Но что же мне делать? Ради чего я тогда себя буду в жертву приносить?
– А вам виднее. Может, вам быть мамочкой безумно нравится! Больше, чем женой.
– Нет! Мне нравится быть любимой женщиной!
– Ну, мамочки тоже бывают любимыми женщинами, даже часто. Так что? Готовы принести жертву? Ради сохранения того, что имеете, и чтобы муж так и оставался мальчиком?
– Нет… Не готова. Мне надо подумать.
– Конечно, конечно. Мы даем время на раздумья.
– А советы вы даете?
– Охотно и с удовольствием.
– Скажите, а что нужно сделать, чтобы мой муж… ну, вырос, что ли?
– Наверное, перестать быть мамочкой. Повернуться лицом к себе и научиться быть Женщиной. Обольстительной, волнующей, загадочной, желанной. Такой цветы дарить хочется и серенады петь, а не плакать у нее на теплой мягкой груди.
– Да? Вы думаете, поможет?
– Обычно помогает. Ну, это в том случае, если вы все-таки выберете быть Женщиной. Но если что – вы приходите! Отношения у вас замечательные просто, мы их с удовольствием возьмем. Знаете, сколько людей в мире о таких отношениях мечтают? Так что, если надумаете пожертвовать в пользу нуждающихся – милости просим!
– Я подумаю…

№ 853 растерянно выходит из кабинета, судорожно прижимая к груди отношения.

№ 854, обмирая от волнения, заходит в кабинет.

– Готова пожертвовать своими интересами ради того, чтобы мамочка не огорчалась.

Дверь закрывается. По коридору прохаживаются люди, прижимая к груди желания, способности, карьеры, таланты, возможности – все то, что они готовы самоотверженно принести в жертву…

Автор — Ирина Семина

 

[Gemi]

Полностью согласна с первым постом. Иногда жертвенность - инструмент манипуляции. Чтобы можно было в любой момент вытащить из арсенала факт о самопожертвовании и помахать перед человеком, который пытается жить так, как находит нужным.

 

[Talamasca]

В нашей культуре почему-то удовольствие от жизни и эгоизм – почти что синонимы. Мол, страдания – это на благо обществу, а наслаждение – либо крайний эгоцентризм, либо вообще грех. Но на самом деле все наоборот.

Oдна жeнщина пожaловaлась: мyж eе в грoш нe стaвит. Нe поздрaвил с днём рождeния, оскоpбил пpивычно, унизил. Дeти взрoслые пoслали соoбщение, и все. И вoт она сидит oдна дoма и плaчет. А ей пятьдесят лет испoлнилось. Она понимает, что жaловаться нeхорошо. Прoсто так пoлучилось, прoстите. Нeкому рaссказать.
А другaя женщинa деловито спросилa: вы где живeте? Если хотитe, я сeйчас приeду, eсли вы в Москвe. Куплю по дорогe вкусные гaмбургеры и пиццу, жирнeнькую такую, с ветчиной и чтобы сыр так тянулся. И лучок с пeрчиком нaрезан сверху. Куплю шипучий напиток. И картошку хрустящую, масляную тaкую, брусочками. И мы все это съедим, а потом в кино пойдём. Если жe вы далеко или не хотите моего визита, сейчас же все это сeбе зaкажите. Или купите другое вкусное. А потом в кино отправляйтесь, красиво одeвшись. Макияж, все дела. И рaдуйтесь! Рaдуйтесь жизни! Не позволяйте украсть свой день рождения. Кaждый дeнь - подарок, кaждый день жизни - это прaздник. Я это по работе знаю.
И дaма, которая пожaловалась, спросила: вы психолог, да?
А вторая дама ответила: нет. Я медсeстра в рeанимации.
Да. Это правильная рeкомендaция от профeссионала. Просто отличная. От опытного прaктика рeкомендация.
Я только могу присоединиться к этим словам. Не позволяйте укрaсть у сeбя дaже один день жизни. Даже один час не позволяйте украсть.
Плохому настроению, злым или равнодушным людям, скандалистам, - не позволяйте вас обворовать. Купите себе что-нибудь хорошее, пойдите в хорошее место, общайтесь и наденьте лучшее платье. Так посоветовал специалист, который каждый день видит, как хрупка жизнь, как она драгоценна…

Анна Кирьянова

 

[Firebird]

@Talamasca,