Убеждения или идентичность?

[Topik]

Почему практически невозможно изменить мнение людей по определенным острым вопросам в обществе, таким как аборты, ношение оружия или, например, вопросы, касающиеся сообщества ЛГБТ?

Действительно ли мы придерживаемся определенного мнения или идеологии относительно этих вопросов или, наоборот, мы находимся под влиянием определенной идеологии, отсюда и невозможность заставить нас изменить свое мнение? Как думаете?

Я думаю, что ключ к ответу на этот вопрос кроется в идентичности. Именно она делает невозможным изменить наше мнение по некоторым вопросам, так это то, что у нас есть - чувство принадлежности к группе. На самом деле это вопрос идентичности, а не убеждений. Поэтому невозможно изменить наше мнение по этим вопросам, пмы не можем изменить нашу идентичность.

 

[Кот]

Почему практически невозможно изменить мнение людей по определенным острым вопросам в обществе, таким как аборты, ношение оружия или, например, вопросы, касающиеся сообщества ЛГБТ?

Почему невозможно? Возможно. Чем раньше начать, тем больше шансов. Но в зрелом возрасте конечно сделать это крайне сложно. Потому что уже на воспитание накладывается собственный жизненный опыт. Убеждённость в своём мнении растёт, а гибкость наоборот, уходит в прошлое.

Действительно ли мы придерживаемся определенного мнения или идеологии относительно этих вопросов или, наоборот, мы находимся под влиянием определенной идеологии

Сначала находимся под влиянием, потом придерживаемся выбранной идеологии, а далее и сами начинаем влиять.

На самом деле это вопрос идентичности, а не убеждений.

А тут, пожалуй, тот случай, когда между идентичностью и убеждениями можно поставить знак равенства. Впрочем, убеждения есть всегда, а вот чувства принадлежности к некой группе может и не быть.

 

[Чех]

Вся тема, как я понимаю, создана ради одной фразы.

например, вопросы, касающиеся сообщества ЛГБТ?

А в этом нет вопросов, тут объединились идентичность и убеждения.
Убеждение в том, что содомия является грязным и мерзким занятием.
И идентичность с людьми которым тоже противно это извращение.

 

[Felles]

Почему практически невозможно изменить мнение людей по определенным острым вопросам в обществе, таким как аборты, ношение оружия или, например, вопросы, касающиеся сообщества ЛГБТ?

А почему именно по этим вопросам? И касательно ких сторон? Их только две или больше? Странный аспект темы выбран.

 

[Лючия]

Перечитала дважды) подозреваю, что в перечисленных случаях идентичность это и есть собственная система убеждений, сформированая в силу определённого окружения и личного опыта.

 

[Amalienau]

Почему практически невозможно изменить мнение людей по определенным острым вопросам в обществе,

Взрослые люди с собственным жизненным опытом мало склонны к смене взглядов.. Другое дело, важно, чтобы соблюдалось хоть какое-то подобие этикета и дистанции.. Иначе если оппонент брызжет грязью и оскорблениями, коверкает названия имён, никнеймов, стран, народов и организаций, такого проще в игнор занести, чем пытаться его перевоспитать.. :pooh_go:

 

[NEсерьёзнаЯ]

Почему практически невозможно изменить мнение людей по определенным острым вопросам в обществе, таким как аборты, ношение оружия или, например, вопросы, касающиеся сообщества ЛГБТ?

Охохонюшки. Если бы сложно, а то - легко. Куча мозгопромывочных техник, немного времени и ресурсов - и вуаля! - получаем в лучшем случае относительно безобидных ЛГБТшников/либерастов, в худшем - Германию 30-х годов, когда они все поверили, что всё принадлежит им по праву и они обязаны это взять, и все дружно не заметили 30 000 концлагерей только на территории самой Германии...



Вон вся Внаукраина (из допущенных к выборам) стройными рядами пошла и проголосовала за персонаж из фильма. Как можно человека в здравом уме в этом убедить? Почему не за Чебурашку?

 

[Talamasca]

Сначала находимся под влиянием, потом придерживаемся выбранной идеологии, а далее и сами начинаем влиять.

И часто боимся отказаться от выбранной идеологии, чтобы не лишиться опоры.

 

[Darina]

Дело в то, что на сегодня понятие "идентичность" до сих пор толком не определена.
Можно говорить об этнической идентичности - но это уже совершенно другое в контексте темы, и я думаю, топикстартер не об этом.
Хотя с другой стороны - это может бытьочень даже взаимосвязано. Люди с разной этнической идентичностью могут иметь совершенно разные убеждения,и по другому определять собственную идентичность...
Насколько я помню из курса психологии, впервые термин "идентичность" был рассмотрен Дж. Локком в XVII веке как "осознание индивидом собственной личностной тождественности, простирающееся на любое прошлое действие или мысль"
Но в психологии этот термин традиционно принято связывать с именем Э. Эриксона, определившего идентичность как внутреннее постоянство и тождественность личности.
Есть и другие определения - например у Джеймса интересная характеристика идентичности как "континуальности, субъективное чувство соответствия себе, сопротивляемость «эго» окружающему миру". Неправда ли, это уже другое нежели "личностная тождественность"?.. У Джеймса человек есть
синтез и результат всего того, что он может назвать своим: «… не только
его физические и душевные качества, но также его платье, его дом, его
жена, дети, предки и друзья, его репутация и труды, его имение, его
лошади, его яхта и капиталы»
а вот фрейдовский психоанализ трактует “Я” человека, его идентичность как нечто ускользающее, прячущееся, скрытое, в первую очередь от самого себя...Эриксон (как постфрейдист) считаел, что на сознательном уровне идентичность проявляется как чувство индивидуальной уникальности, на уровне бессознательного это стремление к непрерывности опыта, на групповом уровне –стремление к солидарности с групповыми идеалами

от такой небольшой экскурс насчет идентичности)
хотя есть ещё авторы, разумеется!..
как связать это с убеждениями?..тут наверно надо сперва говорить о вообще том. как формируются базовые убеждения, и только потом - меняются они в течение жизни, как меняются и меняются ли вообще...

 

[Цветок Магриба]

@Darina, а идентичность осознается не через сравнение?

 

[Кот]

И часто боимся отказаться от выбранной идеологии, чтобы не лишиться опоры.

Ну как же, она же уже наша опора, а не просто так. Отказаться - значит что-то надо менять. А ох как не хочется. И да, в т.ч. и страшно.

 

[Darina]

@Darina, а идентичность осознается не через сравнение?

сравнение, уподобление, отождествление себя с.... - но не только
осознавание происходит и в процессе социализации - тут как раз наверно через сравнение себя с теми, кто его окружает
кстати, наверняка если создание положительной идентичности затрудняется - то человек (сравнивая) вырабатывает к группе предвзятое отношение...

а почему не только сравнение - я думаю, потому что ведь идентичность осмысляется не только методом сравнения себя с другими, но и путем рассматривания самого себя в прошлом, настоящем и своего рода проецированием в будущее
это как раз то, о чем говорил Локк

 

[Talamasca]

А ох как не хочется. И да, в т.ч. и страшно.

Я вспоминаю, как бабушка ощущала себя потерянной, когда во всех журналах стали печатать разоблачения эпохи СССР... Как все рухнуло, вера, идеалы...

 

[Кот]

Я вспоминаю, как бабушка ощущала себя потерянной, когда во всех журналах стали печатать разоблачения эпохи СССР... Как все рухнуло, вера, идеалы...

По-настоящему идейным людям, как и истинно верующим, всегда тяжело, когда что-то ломается и/или перестраивается. Иногда сразу с ног на голову. Поэтому лучше придерживаться семейных и личностных ценностей. Их, кроме нас самих, никто не переделает.

 

[Цветок Магриба]

@Darina, ты не читала Музиля "Человек без свойств"?

 

[Darina]

@Darina, ты не читала Музиля "Человек без свойств"?

нет
стОит?

 

[Цветок Магриба]

@Darina, очень толстенная книга :)
Просто вспомнилась в контексте идентичности.
Я считаю, что стоит... правда, как один из важнейших текстов.
Просто мне кажется, что это классика идеи нулевой идентичности.

 

[Darina]

@Darina, очень толстенная книга :)
Просто вспомнилась в контексте идентичности.
Я считаю, что стоит... правда, как один из важнейших текстов.
Просто мне кажется, что это классика идеи нулевой идентичности.

спасибо)
возьму на заметку

 

[Karanya]

Аборты, ЛГБТ, это все - проявления Хаоса в нашей жизни. ЭТо дикость, такие люди заточены под *сгореть как спички*. А не жить долго и счастливо.