Традиционное общество

[Цветок Магриба]

А перед какими именно другими? По-моему, любое общество частично держится на традициях, частично на законах, частично на общественном договоре. За исключением стран, где закон - это шариат. С другой стороны, религия - это вроде как тоже традиция.

Шариат лишь часть мусульманской правовой системы.
И в этом смысле... Какая разница вышла правовая норма из религии и тождественна религиозной норме или ее источником стало что-то другое?

 

[Chaos]

Никуда традиция не денется. Одни умрут, сформируют другие. Традиции это часть любой культуры, это один из источников права и т.д.

абстрактная?))) или та самая какраньши, по которой многие страдают?)) с которой и началась эта тема в другой теме))

 

[Chaos]

Это ведь тебе не Ницше с Кантом, которых знают все.

я не знаю

 

[Цветок Магриба]

Это здорово, когда все знают генонов. А если его знаешь ты одна, и ещё два человека слышали такое фамилие, тогда не очень. Надо идти в поисковик, смотреть кто это, чем занимался, чем выделялся из общей массы философов. Это ведь тебе не Ницше с Кантом, которых знают все.

Генона я упомянула с целью понимания, будем ли мы говорить о традиции как о чем-то сакральном или нет.

 

[Кот]

Шариат лишь часть мусульманской правовой системы.

Я знаю.

И в этом смысле...Какая разница вышла правовая норма из религии и тождественна религиозной норме или ее источником стало что-то другое?

Никакой. В этом смысле. Я об этом и пишу. Я снова забылся и перешёл на шумерскую клинопись?

 

[Chaos]

Генона я упомянула с целью понимания, будем ли мы говорить о традиции как о чем-то сакральном или нет.

гуглю, кто это он меня пугает

 

[Цветок Магриба]

@Chaos, вот. Дерево высохло, а связь поколений сформировалась.

 

[Кот]

Генона я упомянула с целью понимания, будем ли мы говорить о традиции как о чем-то сакральном или нет.

А как Генон связан с сакральностью разговоров о традициях?

 

[Кот]

я не знаю

Ну так это... я тоже не лично... знаю только, что авторитеты в своей области.

 

[Chaos]

@Chaos, вот. Дерево высохло, а связь поколений сформировалась.

угу... это как раз схема моего виденья процесса...

 

[Marvin]

Почему ты решил, что шариат мне чем-то не угодил?

Традиционный ислам.

Ну ты же зачем-то занес его в исключения.

Ислам разный. Собственно говоря, как и предшественник - иудаизм. Это децентрализованные религии. Имеют основой священные тексты, но изрядно опираются на толкования местных святых отцов, где трактовки могут изрядно отличатся.

 

[Chaos]

А как Генон связан с сакральностью разговоров о традициях?

ну типа

религия — законный экзотерический посредник между эзотерической традицией и профанным «миром»

 

[Marvin]

ты хитруля.
окей. жила семья аборигенов на острове. выросло там огромное кокосовое дерево. вот мальчик говорит отцу
-дай мне кокос.
отец:
-спой мне песенку.
тот спел, отец достал ему кокос, всем хорошо.
вырос мальчик, сам смог доставать кокосы. вот у него подрастает сын и говорит

-дай мне кокос.
отец:
-спой мне песенку.
тот спел, отец достал ему кокос, всем хорошо.
вырос мальчик, сам смог доставать кокосы. вот у него подрастает сын и говорит

-дай мне кокос.
отец:
-спой мне песенку.
тот спел, отец достал ему кокос, всем хорошо.
вырос мальчик, сам смог доставать кокосы. а дерево засохло...

Это не верно. В традиционных обществах изначально заложена тенденция к развитию. Иными словами - вместо засохшей пальмы уже подрастет две других, способных кормить 2х и более сыновей. Как только потребление превышает производство - общество умирает (иногда не сразу, но в конечные промежутки времени)

 

[Цветок Магриба]

гуглю, кто это он меня пугает

У меня вот стоит на одной полке с Ницше
А если серьезно, если ты не читала, то и ладно, не скажу, что ты что-то потеряла.
Просто вот как-то сформировалась не совсем верная связка у меня "традиционализм-Рене Генон".

 

[Кот]

ты же зачем-то занес его в исключения.

Неа. Не заносил я его в исключения. Просто привёл пример традиционализма, основанного на религиозном учении.

Ислам разный.

Я уже писал выше, что я в курсе.

Ислам разный. Собственно говоря, как и предшественник - иудаизм. Это децентрализованные религии. Имеют основой священные тексты, но изрядно опираются на толкования местных святых отцов, где трактовки могут изрядно отличатся.

Ты имеешь в виду, что на местах адаты зачастую имеют большую силу, чем суры Корана? Да, но всё же не стоит мешать в одну кучу местные обычаи и мировую религию.

 

[Chaos]

Ну так это... я тоже не лично... знаю только, что авторитеты в своей области.

Оффтоп

я даже только примерно предполагаю в какой. я думаю это потому, что если я прочитаю что нибудь несуразное у кого то, то дальше уже не читаю. хотя аристотель мне как раз этим и запомнился

 

[Цветок Магриба]

Я знаю.

Никакой. В этом смысле. Я об этом и пишу. Я снова забылся и перешёл на шумерскую клинопись?

Есть вероятность, что это я на ней мыслю. Когда другие говорят на русском.

 

[Chaos]

Это не верно. В традиционных обществах изначально заложена тенденция к развитию. Иными словами - вместо засохшей пальмы уже подрастет две других, способных кормить 2х и более сыновей. Как только потребление превышает производство - общество умирает (иногда не сразу, но в конечные промежутки времени)

еще одна сказка.
два брата носили воду в деревню. за деньги. заработали много денег. поделили и решили, что будут расширять производство. один купил себе 50 ведер и нанял 50 водоносов. второй поставил насос и проложил трубы. сказке конец.

 

[Цветок Магриба]

А как Генон связан с сакральностью разговоров о традициях?

Веришь ли, я думала, что его все знают. Не обращай внимания.

 

[Marvin]

Неа. Не заносил я его в исключения. Просто привёл пример традиционализма, основанного на религиозном учении.

Протестантизм, который основа нынешней европейской цивилизации - тоже имеет религиозную основу. А то, что ее сейчас с присвистом про..бывают, еще скажется на обществе. Вполне возможно, что общество умрет или трансформируется.