Обсудим Теория эволюции, так ли все просто?

[AngelsSoul]

@Malabarka, @Стержень, даже если вы объясните креационисту, что именно эти самые "важные" гены как раз и подвержены самому сильному ощищающему отбору, мысль не дойдет до его мозга. А если сказать ему ещё доступнее, что, просто все те, у кого там мутации появлялись часто, очень быстро вымерли, он лишь уведет разговор в другую сторону. Тут без вариантов

 

[Стержень]

@AngelsSoul, напомнило:

Когда дети спрашивают "почему у бобра большие передние зубы?" взрослые обычно отвечают "чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину", хотя правильный ответ должен быть "потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли. Так уж устроена эволюция - мы видим лишь выжившие виды, а их особенности- это то, что помогло им выжить. Природа не помогает животным, она лишь оставляет в живых тех, кто мутировал удачнее".

Так что почти на все вопросы о животных можно не парясь отвечать "остальные умерли". "почему у зайчика зимой белая шубка?" - серых зимой сожрали волки. "почему зебра полосатая?"- зебр без полос сожрали львы. "почему у слона большие уши?" - cлоны с маленькими ушами померли от жары. "а почему у капибары..." - остальные умерли, их сожрали, они подохли, смерть, смерть, смерть, будешь задавать много вопросов- выживет твой молчаливый брат.

Тогда почему у вомбата квадратное говно?

Если серьезно, эволюция это сочетание случайных точечных мутаций и естественного отбора. Новые функции появляются постепенно, а не сразу. Погуглите, например, эволюцию жгутика.

А паук, к примеру, не сразу научился плести паутину. Сначала пауки просто свешивали с ветки одну нитку, используя каплю воды в качестве противовеса, и болтали ей в надежде, что какая-нибудь муха прилипнет. Такие пауки существуют и сейчас.

 

[Семёркин]

- если что-то всё ещё осталось не понятным - спрашивайте.

Какую цель преследует (к чему стремится) эволюция?

 

[Семёркин]

- если что-то всё ещё осталось не понятным - спрашивайте.

Какую цель преследует (к чему стремится) эволюция?

 

[Стержень]

Какую цель преследует (к чему стремится) эволюция?

У эволюции нет цели - это просто естественный процесс, как падение капли или как растворение соли в воде, только более сложный.

Можно попробовать приписать эволюции какую-то цель, на основе известных закономерностей, но нужно понимать, что эволюция в естественной среде, в любом случае, будет происходить, согласно всё тем же законам, вне зависимости от того, к чему это приведёт в том или ином случае.

 

[AngelsSoul]

@AngelsSoul, напомнило:

И кто бы спорил У меня лично с Вами разногласий нет по поводу эволюции

 

[Семёркин]

У эволюции нет цели - это просто естественный процесс, как падение капли или как растворение соли в воде, только более сложный.

Можно попробовать приписать эволюции какую-то цель, на основе известных закономерностей, но нужно понимать, что эволюция в естественной среде, в любом случае, будет происходить, согласно всё тем же законам, вне зависимости от того, к чему это приведёт в том или ином случае.

Эволюция предполагает направленность; случайности не могут
руководить развитием...
А потому, случайные процессы странно называть эволюцией

 

[Стержень]

случайные процессы странно называть эволюцией

Беспорядочное движение маленьких частиц называется броуновским движением. Случайные поломки генов называются мутациями. Мутации - случайны, а эволюция - не случайна.

Но, вообще, гадать по названию - дело неблагодарное. Например, греческое слово "атом" означает "неделимый". Но, на самом деле, атом неделимым и не является и не считается.

 

[metropoliu]

Мутации - случайны, а эволюция - не случайна.

«Не случайность» - это проявление разума, когда некий процесс происходит в рамках некой заданной программы, случайны не предвиденные действия, которые как правило деструктивны, и не к чему хорошему не приводят.

 

[Семёркин]

Тут больше непонимания нежели гадания

 

[Стержень]

Тут больше непонимания нежели гадания

У эволюции нет цели - это просто естественный процесс, как падение капли или как растворение соли в воде, только более сложный.

Можно попробовать приписать эволюции какую-то цель, на основе известных закономерностей, но нужно понимать, что эволюция в естественной среде, в любом случае, будет происходить, согласно всё тем же законам, вне зависимости от того, к чему это приведёт в том или ином случае.

Что здесь непонятного?

 

[Стержень]

Есть большая группа ракообразных, в которой можно найти множество ложных крабов, например как кокосовый краб и фарфоровый краб. Все эти ложные крабы произошли от ракообразных с длинным телом и хвостом, похожих на омара или креветку. И по какой-то причине все они стали выглядеть как крабы !

Похоже, все дело в гибкости. Существа, похожие на крабов, появились примерно триста шестьдесят пять миллионов лет назад. Речь идет о первых десятиногих ракообразных, таких как этот вид. Название «Декаподы» они получили из-за своих десяти ног. К этой группе относятся омары, раки, креветки и крабы — как настоящие, так и ненастоящие. Palaeopalaemon — самый древний из известных декапод, похожий на омара. Скорее всего, он провел жизнь, разгуливая по морскому дну, как это делают современные омары. Двести шестьдесят миллионов лет назад декаподы разделились на две группы — настоящих крабов и ложных. Самый древний настоящий краб, который не пытался обмануть вас, появился сто восемьдесят пять миллионов лет назад. Древнейшее семейство ложных крабов на пятнадцать миллионов лет старше, и оно больше похоже на омара.

Но эволюция приблизила обе группы к той форме краба, которую мы знаем сегодня. Зоолог Ланселот Александр Боррадайл был одним из первых, кто понял, что все эти существа становятся немного крабообразными. В тысяча девятьсот шестнадцатом году он придумал название «карцинизация» и попытался описать, как это происходит. Итак, у омара длинный «хвост». С годами он стал короче и как бы спрятался под телом. Его узкая передняя часть становилась все более плоской и широкой, пока не приобрела крабоподобный вид. А форма краба, возможно, улучшает подвижность. Более круглое и плоское тело позволяет этим существам бегать, ходить, плавать, при необходимости зарываться в землю — и все это довольно эффективно. Некоторые крабы могут даже лазать по деревьям.

А те животные, которые по форме больше похожи на креветку или омара, могут только плавать, зарываться в песок или брести по морскому дну. Еще, такая форма позволяет более эффективно избегать хищников - поскольку у крабов нет длинного хвоста, то и слабых мест меньше. Они лишились уязвимых частей, за которые голодные хищники могли ухватиться. Крабы распространились по всему миру. Они могут забираться в большее количество мест, делать больше вещей, убегать от хищников и лучше прятаться. Но не все могут быть крабами - бывали случаи, когда некоторые ракообразные со временем теряли свое крабоподобное тело! Это так называемая декарцинизация.

Некоторые ученые считают, что распространение крабообразности связано со способностью крабов легко колонизировать новые места обитания и разделяться на множество новых видов. Они повсюду, существуют тысячи видов крабов. Но шутки в сторону, мы, вероятно, не собираемся превращаться в крабов. Хотя это может быть пугающим как много животных делают это, но такое происходит только в семействе ракообразных. У нас нет никаких доказательств того, что другие виды тоже превращаются в крабов.

 

[Семёркин]

Что здесь непонятного?

Дело вот в чём -.

Смысл эволюции всего живого заключается:

* в восхождении от низшего к высшему;
* от простого к сложному;
* от несовершенного к совершенному

Эволюция, в общем смысле этого слова, есть развитие, есть эволюция формы, Высшего Разума
во всех его возможных формах проявления.

Цель этой глобальной эволюции - совершенствование.

Сущность эволюции - повышать свои вибрации.

Весь порядок Природы свидетельствует о прогрессивном продвижении
по направлению к высшей жизни

 

[Стержень]

Смысл эволюции всего живого заключается:

C чего вы это взяли? Почему вы считаете, что это верно?

@Семёркин, познанием занимается наука и только наука. Если вы хотите знаний - обращайтесь к установленным научным фактам. То, что вы перечислили к ним не относится. Это не факты, это - фантазии.

А нафантазировать можно чего угодно.

 

[Стержень]

А нафантазировать можно чего угодно

@Семёркин, при этом, замечу, что реальность иногда оказывается такой странной, что до такого ни один фантазёр не додумался до тех пор, пока учёные не открыли.

 

[Семёркин]

C чего вы это взяли? Почему вы считаете, что это верно?

@Семёркин, познанием занимается наука и только наука. Если вы хотите знаний - обращайтесь к установленным научным фактам. То, что вы перечислили к ним не относится. Это не факты, это - фантазии.

А нафантазировать можно чего угодн

Слегка вызвали улыбку. От крабов далековато до обобщений...

 

[Стержень]

@Семёркин, в своё время я достаточно ознакомился со всяким нью-эйджем и мне больше это не интересно. А эта тема - не про какие-то религиозные или псевдофилософские течения, а про теорию эволюции. И то, что вы выдали - не имеет к ней никакого отношения.

 

[Стержень]

C чего вы это взяли? Почему вы считаете, что это верно?

Это - ключевой вопрос и хорошее начало общения. В тех случаях, когда есть о чём общаться.

 

[Семёркин]

[ мне это не интересно.

Понятно. Узость взгляда - не достоинство

 

[Стержень]

Понятно. Узость взгляда - не достоинство

Для исправления, могу посоветовать плотно ознакомиться с философией науки. Вы поймёте суть познания, в нашем мире, где невозможны точные доказательства. Вы поймёте, почему одни теории оказываются предпочтительнее других. Вы познаете суть науки. И всякий интеллектуальный мусор, вроде нью-эйджа, вам перестанет быть интересен.