Серьёзно Телефонные мошенники и их приемы

[Mak]

еловек с другой стороны тоже может ничего обратно не отдавать, ему за это ничего не будет, он ничего не украл.

А пишут, что если тебе случайно перевели деньги, а ты их не вернул, то могут привлечь

 

[Олег]

А пишут, что если тебе случайно перевели деньги, а ты их не вернул, то могут привлечь

Ну вот я конкретно в банке спрашивал. Мол, если ошибочный платеж физлицу. Конкретно ответили - обратно они деньги вернуть не смогут. Только по решению суда. И надо доказать, что перевел именно случайно. Что ошибся или тебя ввели в заблуждение, обманули и тд. Пока будешь доказывать - деньги уже дальше улетят. Если было бы так просто вернуть - этим тоже бы мошенники пользовались. Скажем, заплатили бы вам за что-то, а потом подали бы заяву, что был случайный перевод и получили бы бабло обратно.

 

[Кот]

Пока отследишь конкретную цепочку - деньги уже давно сняли.

Так кто снял-то? Неустановленное юрлицо или всё же конкретный человек, с паспортом и доверенностью? И никак его не установить. Конечно.

Не успевают.

Тогда нахрен вообще ими заниматься? Я понимаю, что всех не переловишь, но создаётся такое ощущение, что никто их ловить и не собирается. Возможно я ошибаюсь.

если скажем ты кому то кинул деньги на карту, то доказать что у тебя эти деньги украли - не возможно.

Т.е. если некто получает от десятков людей "добровольные" пожертвования, то по-твоему получается, что ему и вовсе тихариться нечего, а потерпевших с их заявлениями и показаниями, вместе с сотрудниками МВД, можно просто посылать подальше. Мол, сами дали, идите нах... так что ли? Пля, опять глухарь!

 

[Кот]

если тебе случайно перевели деньги, а ты их не вернул, то могут привлечь

Могут. Но да, придётся подавать иск в суд. Есть такая статья 1102 ГК РФ. Деньги вернут после удовлетворения иска в 99% случаев.

 

[Олег]

Так кто снял-то?

Ну, скажем, упали деньги на карту. Тут же человек снимает их в банкомате. Всё. Через некоторое время жертва понимает что её обманули, бьет в колокола. Счета блокируют, банк по цепочке все блокирует, включая карту с которой сняли. Но деньги уже уплыли. Осталась цепочка, которая толком ничего не дает. Кто снял - неизвестно, подставной какой то чел, которого попросили снять деньги за бутылку пива. Карта может принадлежать хз кому, которого и нет. Или вообще быть не именной, а оформленной на счет юрлица, которого сразу после съема денег под ликвидацию.

Т.е. если некто получает от десятков людей "добровольные" пожертвования, то по-твоему получается, что ему и вовсе тихариться нечего, а потерпевших с их заявлениями и показаниями, вместе с сотрудниками МВД, можно просто посылать подальше. Мол, сами дали, идите нах... так что ли? Пля, опять глухарь!

Так же никто не делает и так не палится. Чтоб все бабки в одну точку шли. Тут доказать не сложно, что мошенник. Речь о том, если кинул деньги человеку, а потом пошел в банк, мол, случайно кинул, верните. Они скажут - попросите того человека вернуть. Вы им - я не знаю того человека, у меня только номер карты. Они вам - идите в полицию. А там глушняк. Если каким то чудом владельца карты найдут, то он может сказать - «я продал этому челу холодильник, он перевел мне плату на карту». И всё. Его слово против вашего.

 

[Олег]

Могут. Но да, придётся подавать иск в суд. Есть такая статья 1102 ГК РФ. Деньги вернут после удовлетворения иска в 99% случаев.

так сначала суд надо выиграть. К тому же, от этой статьи легко отмазаться. Подавали в суд на человека, который отказывался внести плату. Юрист решил идти по этой статье, как необоснованное обогащение. А адвокат с той стороны элементарно предоставил суду выписку из банка, что его подзащитный не обогащался и не приобретал имущество за эти денежные средства, они лежат на депозите и он этими деньгами не пользуется. Всё, суд выиграл. У всех глаза округлились тогда.

 

[Кот]

Карта может принадлежать хз кому, которого и нет. Или вообще быть не именной, а оформленной на счет юрлица, которого сразу после съема денег под ликвидацию.

Все карты оформляются на конкретное физ. лицо. И ты будешь нести юридическую ответственность за то, что некий хз якобы выделывает с твоей картой без твоего ведома. В случае с юрлицами, опять же, эту фирму, пусть она будет трижды подставная, оформлена вполне себе живым человеком с паспортом. Тогда ответственность должен нести он. И уже не административную.

Так же никто не делает и так не палится. Чтоб все бабки в одну точку шли.

Ага. На каждого лоха по отдельной карте... так там расходов будет больше, чем доходов.

 

[Кот]

его подзащитный не обогащался и не приобретал имущество за эти денежные средства, они лежат на депозите и он этими деньгами не пользуется. Всё, суд выиграл.

Пользовался, не пользовался, а деньги вернуть придётся. В этом случае суд почти 100% будет на стороне истца. Потому, что это не его деньги. Всё. Больше доказывать ничего не надо.

 

[Олег]

Все карты оформляются на конкретное физ. лицо. И ты будешь нести юридическую ответственность за то, что некий хз якобы выделывает с твоей картой без твоего ведома. В случае с юрлицами, опять же, эту фирму, пусть она будет трижды подставная, оформлена вполне себе живым человеком с паспортом. Тогда ответственность должен нести он. И уже не административную.

Живым человеком с чьим-то паспортом. Ты ж пойми, это воры и жулики. Того человека, на которого оформлена карта или фирма - его нет. Есть его паспортные данные. По этим данным его не найти. Или вообще этого человека не найдут и он тупо будет висеть в розыске, или найдут ничего не понимающего человека, у которого или украли когда-то паспорт или украли паспортные данные и сделали подделку под него. Если бы сам мошенник переводил награбленное на свою карту и гордо шёл в банк снимать, как законопослушный гражданин, их бы всех давно пересажали::

 

[Кот]

Того человека, на которого оформлена карта или фирма - его нет.

Т.е. контора оформлена по подложным документам? Тогда возникают вопросы к сотруднику банка. Потому как это либо профнепригодность, либо соучастие.

Если бы сам мошенник переводил награбленное на свою карту и гордо шёл в банк снимать, как законопослушный гражданин, их бы всех давно пересажали

Это понятно. Но все эти схемы с подставными или вовсе несуществующими персонажами - это хрень по большому счёту. Не раскрутить такое дело можно только ничего не делая.

 

[Олег]

Пользовался, не пользовался, а деньги вернуть придётся. В этом случае суд почти 100% будет на стороне истца. Потому, что это не его деньги. Всё. Больше доказывать ничего не надо.

Тогда бы этим повально пользовались мошенники. Скажем, продаете вы какую то вещь через инет. К вам приехал покупатель, забрал вещь, кинул денег на карту. Потом элементарно через суд 100% вернул себе бабло

 

[Олег]

Т.е. контора оформлена по подложным документам? Тогда возникают вопросы к сотруднику банка. Потому как это либо профнепригодность, либо соучастие.

А какие вопросы к сотруднику банка? Пришел гражданин показал паспорт. Фото похоже. Сунул паспорт в сканер - полосочки засветились. Ок, оформил карту.

 

[Кот]

Тогда бы этим повально пользовались мошенники.

Не пользовались бы. По крайней мере повально. Даже не хочу объяснять почему. Лень. Да и ты уже споришь просто ради спора.

 

[Кот]

А какие вопросы к сотруднику банка?

Уже никакие.

 

[Олег]

Это понятно. Но все эти схемы с подставными или вовсе несуществующими персонажами - это хрень по большому счёту. Не раскрутить такое дело можно только ничего не делая.

Где-то лет 15-20 назад обналичка денег через фирмы-однодневки была основным средством заработка всех бизнесменов в России ) и уходом от налогов, конечно же. Так что это работало и отследить до поры это было не возможно. Сейчас этой схемой пользуются только отъявленные мошенники.

 

[Олег]

Не пользовались бы. По крайней мере повально. Даже не хочу объяснять почему. Лень. Да и ты уже споришь просто ради спора.

Увлёкся )

 

[Кот]

Где-то лет 15-20 назад

А где-то 15-20 тысяч лет назад расплачивались ракушками. Так и жили.

 

[Кот]

Увлёкся )

Ну можешь считать, что Олег-мошенник победил таки Кота-следователя. Просто вынеся ему моСк.

 

[Mak]

Пишут, что в заграницах в случае мошенничества деньги автоматически возвращает банк, а потом уже сам разбирается как с виновника возместить - и у банков это получается ловчее полиции, потому что они за свои деньги бьются

 

[Кот]

Пишут, что в заграницах в случае мошенничества деньги автоматически возвращает банк

Тынц.