Так изменился или уточнили?

[Toreador]

прочитал, но не увидел какого-то явного "отрицания"

Пренебрежение, в ущерб коню в вакууме.

 

[Сим]

Пренебрежение, в ущерб коню в вакууме.

Ну, что вы.
У меня и в мыслях не было пренебрегать вашим мнением.

 

[Universe]

в ущерб коню в вакууме.

Действительно, разговор о сферическом коне в вакууме)))
Нет ответа ни на один заданный вопрос. Всё просто забалтывается общими фразами ни о чём.

 

[Toreador]

Нет ответа ни на один заданный вопрос. Всё просто забалтывается общими фразами ни о чём.

О том и речь... Так что, поскольку это персоналка, я пойду лучше в другие темы.
А тут диалога не получается.

 

[Nicole]

@Сим, хорошие Вы темы поднимаете. Нужные.
Большие простыни тяжело прочесть один раз и запомнить. Вернее понять.
Потому возвращаюсь снова к началу.
Меня подкупает ваше спокойствие, с которой Вы пытаетесь донести свою мысль.Ну и без лжи и лицемерия тема стоит дорогого.
Как мне красиво пинка дали из одной персоналки всего лишь за спасибки.
Вот оно колдовское зелье! Не интересно стало)

 

[Сим]

Теперь вернёмся к моделям, на основе которых определялся диаметр протона.
Итак, основная трудность в определении диаметра

Оффтоп

"Протон не имеет каких-либо чётко различимых границ, поэтому его размеры можно определить лишь по взаимодействию с вращающимися вокруг него частицами (например, электронами). В качестве основного объекта для вычисления диаметра этой положительно заряженной частицы традиционно выступал атом водорода." https://www.vesti.ru/nauka

Как при отсутствии чётко различимых границ определялся диаметр протона?

Оффтоп

"Водород - простейший химический элемент состоит из одного протона и одного электрона. При этом электрон вращается вокруг протона на строго определённом расстоянии в зависимости от энергетического уровня. Электрон может перемещаться с одного уровня на другой, поглощая или выделяя энергию в виде фотонов света. Измеряя энергию фотонов, исходящих от возбуждённого атома водорода, физики могут определить допустимое положение орбиталей, и на основании законов квантовой физики рассчитать расстояние от них до протона.

Впервые такие измерения были проведены в 1960-х годах. С тех пор считалось, что радиус протона равен 0,8751 ± 0,0061 фемтометра или менее одной триллионной миллиметра." https://www.vesti.ru/nauka

То есть, определён интервал, в котором располагается действительный диаметр протона 0,87-0,88 фемтометра.

Оффтоп

"Проблемы начались после того, как о результатах своих измерений заговорила группа физиков, работающих под руководством Рандольфа Поля (Randolf Pohl) из Института квантовой оптики Макса Планка. Учёные с помощью ускорителя элементарных частиц бомбардировали атомы водорода мюонами. В результате эти нестабильные элементарные частицы, которые в двести раз тяжелее электронов и также имеют отрицательный заряд, вытеснили электроны, заняв их места. Из-за большей массы мюон вращается гораздо ближе к протону и более чувствителен к его диаметру. Поэтому измерения, основанные на таком взаимодействии, гораздо точнее.

В 2010 году Поль и его коллеги впервые опубликовали уточнённый размер протона, равный 0,8418 фемтометра. В обычной жизни разница в 0,00000000000003 миллиметра практически неощутима, но только не в вопросах квантовой физики, где погрешность обычно не превышает долей процента.

Два года спустя та же команда исследователей провела повторные исследования. Как сообщается в статье, опубликованной в журнале Science, учёные также получили мюонные атомы водорода, но на этот раз с помощью лазера переводили тяжёлые отрицательные частицы на другие орбитали, чтобы сделать расчёты на основании нового набора энергетических уровней.

Учёные утверждают, что последние измерения были на порядок точнее, чем в 2010 году. Однако диаметр протона оказался равен 0,8408 фемтометра, что почти полностью соответствует предыдущему результату." https://www.vesti.ru/nauka

Даже если предположить, что последние исследования проводились с точностью не на порядок выше, а с точностью предыдущих экспериментов, то получаем доверительный интервал для диаметра протона 0,84-0,85 фемтометра.

То есть, сравнивая доверительные интервалы

(1) "старых" измерений - 0,87-0,88 фемтометра
(2) "новых" измерений - 0,84-0,85 фемтометра

получаем, что произошло именно изменение диаметра фундаментальной элементарной частицы протона.

 

[Цветок Магриба]

@Сим, да, понимаю, иногда лень собеседника удручает. Да, мне лень искать то, что Вы можете найти сами, а мне эта тема не настолько интересна.
Проводили эксперименты с листом. Свечение зависит от микроатмосферы. В зависимости от наличия помехи меняются результаты. Оторвали кусочек на столе, лист все равно светится. Создали помеху, на столе не осталось частиц листа, свечение показывает уже другое. Не знаю, как объяснить проще. Это не фото ауры или биополя

 

[Сим]

@Сим, хорошие Вы темы поднимаете. Нужные.

@Nicole, спасибо.

Добавлено через 2 минуты

Большие простыни тяжело прочесть один раз и запомнить. Вернее понять.
Потому возвращаюсь снова к началу.

Да эти все "выкладки" и не нужно запоминать.
Например, я просто поверил, что переход произошёл.

А вот дальше самое главное.
У нас сейчас крайне ограниченное время для того, чтобы что-то поправить в себе в сторону лучшего.

 

[Цветок Магриба]

@Universe, Сим не забалтывает. Он просто ищет объяснение необъяснимому. Попутно понимая, что и наука переживает некий кризис, так как научные объяснения изменчивы. Ищет альтернативу. И альтернатива выглядит привлекательней. Мне так кажется. Но забалтывания нет.

Добавлено через 2 минуты

@Сим, вот видите "Вы просто поверили", это Ваш подход к информации. Ничего дурного в нем нет. Но с верой спорить тяжело :)

 

[Сим]

Как мне красиво пинка дали из одной персоналки всего лишь за спасибки.

Так это же прекрасно.
У вас есть замечательная возможность почувствовать - что же именно вы цените - своё отношение к кому-либо либо чьё-то отношение к вам?

Когда я был чуть помоложе, я очень переживал, когда я здоровался, а со мной не здоровались.
Зато каким счастьем было для меня узнать, что важно почувствовать душевное тепло к собеседнику, поприветствовать его - и совершенно не важно улыбнётся ли он вам или начнёт плеваться.

 

[Nicole]

Так это же прекрасно.
У вас есть замечательная возможность почувствовать - что же именно вы цените - своё отношение к кому-либо либо чьё-то отношение к вам?

Конечно.
Спасибо Вам.

 

[Сим]

@Сим, да, понимаю, иногда лень собеседника удручает. Да, мне лень искать то, что Вы можете найти сами, а мне эта тема не настолько интересна.
Проводили эксперименты с листом. Свечение зависит от микроатмосферы. В зависимости от наличия помехи меняются результаты. Оторвали кусочек на столе, лист все равно светится. Создали помеху, на столе не осталось частиц листа, свечение показывает уже другое. Не знаю, как объяснить проще. Это не фото ауры или биополя

Спасибо.
Для меня это существенное уточнение.

Но я просто, если хотите, знаю, что обязательно вокруг любого материального объекта есть энергоинформационное поле - сознание, которое и "делает" материальный объект таким, каким он есть.

 

[Universe]

хорошие Вы темы поднимаете. Нужные.

Ты хоть понимаешь о чём эти темы? Что он поднимает? Вот скажи, что?
Кому они нужны и чем хороши? Кому нужны бредовые лекции из интеренета?
Автор только выдержки приводит с сайтов об астрале, привидениях и чёрти ещё каких.
Ты, вообще, разбираешься в этих темах?
Что ты знаешь об элементарных частицах?
Ни на один вопрос не было дано ответа.
А так да, не об эротике и хрен знает ещё о чём.
А здесь о другом хрен хрен знает о чём. Хрен знает о чём, претендующем на некую науку.

Меня подкупает ваше спокойствие,

Вот это точно.

 

[Сим]

@Сим, вот видите "Вы просто поверили", это Ваш подход к информации. Ничего дурного в нем нет. Но с верой спорить тяжело

Удивительная интуиция.
Но мы и не спорим - я просто пытаюсь изложить своё внутреннее ощущение проблемы в обстоятельствах быстротекущего диалога.

 

[Цветок Магриба]

@Сим, https://yandex.ru/turbo/hightech.fm/s/2020/11/27/proton-size

 

[Сим]

Ты, вообще, разбираешься в этих темах?
Что ты знаешь об элементарных частицах?

Пардон.

Но тема не об элементарных частицах.
А о доверии к опубликованной на форуме информации.

К тому же, вовсе не обязательно проявлять некую "жёсткость" в своих оценках собеседника.
Это, ну, ... не совсем ...

 

[Цветок Магриба]

@Сим, ну ладно :) удачи на пути познания

 

[Сим]

@Сим, https://yandex.ru/turbo/hightech.fm/s/2020/11/27/proton-size

Спасибо.
Прекрасный материал.

Добавлено через 1 минуту

@Сим, ну ладно :) удачи на пути познания

Спасибо.
У вас удивительный характер - это замечательно.

 

[Цветок Магриба]

@Universe, надо заметить, что абсолютно у каждого есть темы, в которых этот каждый ни бум-бум :)) что уж и поговорить нельзя?)) Мы ж на своем обывательском уровне, без попытки опубликования наших мыслей в журналах из базы Scopus ::D:

Добавлено через 49 секунд

@Сим, есть и более подробный материал.

 

[Universe]

@Сим,

ОК.
Вернёмся к началу.
Напишите логическую цепочку от увеличения в размерах протона до управления власть придержащими.
И не надо о кошках, астрале, чертях, аурах и прочем.
Вот напишите цепочку, о которой Вы так заявляли с первого поста.