Свободная дискуссия возможна только без предварительных условий и морального шантажа

[Topik]

Статья про ФБ, но ее можно рассматривать и применимо ко всему интернету.:coffee_m:

По сети все громче раздаются всхлипывания, что интеллектуальный нерв фейсбучика ослаб, голос здравого смысла почти не слышен, с умным человеком и поругаться теперь негде.
Ну, да, ослаб. Ну, да, не слышен. Ну, да, негде.
Сильноумные - они и изначально не рассматривали фб как место для дискуссий.

Простоумные - когда-то пытались, но уже давно плюнули на это дело и постят теперь только котиков, природные явления и официальные заявления. Таких "эмигрантов в тишину" все больше, это видно невооруженным глазом.
Простонеглупые, типа меня, иногда еще взбрыкивают, иногда еще брякают, но каждый раз жалеют об этом. Их переход в разряд Простоумных - вопрос времени.
Есть правда еще "мудрецы на вершине холма", исполненные невозмутимости и иронии, к ним ничего не липнет - но не всем повезло такими уродиться.

Почему все больше людей в соцсетях молчат, а не говорят? Да потому что на это поляну пришли вояки света в пыльных шлемах, понаставили заборов, понатыкали мин - а теперь удивляются, чего это на нашем стадиончике футбол какой-то жиденький и трибуны пустеют.

Свободная дискуссия возможна только без предварительных условий и морального шантажа. У свободной дискуссии есть правила, но нет ограничений. А если слова нельзя сказать, чтобы не обидеть какого-нибудь поборника новой/старой этики, полит/неполиткорректности, активистов, имя коим легион, и не оказаться, в лучшем случае, врагом рода человеческого, а в худшем героем медийного скандала - то не удивительно, что очень скоро на такой площадке останутся только люди со знаменами, которым друг другу и сказать нечего.

Да, фейсбук и другие массовые соцсети - это все равно надолго, если не навсегда. Это как водопровод: кто первый построил - тот и монополист. Второй водопровод строить слишком накладно и рискованно. Но вода в нем уже давно убийственно грязная и разумные люди теперь либо ставят мощные фильтры, либо ходят с коромыслом на родник.
В общем, надо часто встречаться.
Живьем.

Дмитрий Соколов-Митрич

 

[Виталий Д.]

Свободная дискуссия невозможна без одного предварительного условия - наличия правил дискуссии, т.е. ряда ограничений.

Из чего следует, что либо дискуссия не свободна, либо свобода - это то, что требует ограничений.


В остальном - вопрос запоздал лет на 20. Интернет-площадки заманивают клиентуру "свободой", интернет-сообщество самостоятельно выбирает формы дискуссии, государства стремятся отслеживать законность интернета. Сильный поедает слабого.

 

[Mulberry]

@Виталий Д., я всегда думала, что правила дискуссии объясняют еще в школе.

 

[Виталий Д.]

@Виталий Д., я всегда думала, что правила дискуссии объясняют еще в школе.

Скорее, в детском садике.
И какой результат этих объяснений мы наблюдаем?
А результат мы наблюдаем такой: одни дискуссии приводят к срачу, другие - к мордобою, третьи - к войнам.
Хотя правила объясняют ещё в детском садике.

 

[metropoliu]

А результат мы наблюдаем такой: одни дискуссии приводят к срачу, другие - к мордобою, третьи - к войнам.

Это во многом зависит от уровня культуры участников дискуссии и их интересов, и судя по всему, для некоторых срач это как непременный способ самоутверждения, и если кто-то поддерживает подобного «собеседника», продолжая с ним «дискутировать» то это его свобода выбора, для мордобоя «собеседникам» опять же нужно где-то встретиться, что так же является их свободой выбора, случай когда форумная беседа привела бы к войне мне лично не известен.)

 

[Ухтышка]

...

Добавлено через 42 секунды

Простонеглупые, типа меня, иногда еще взбрыкивают, иногда еще брякают, но каждый раз жалеют об этом. Их переход в разряд Простоумных - вопрос времени...В общем, надо часто встречаться.
Живьем.

Именно. И желательно в это самое "живьем" не тащить ничего из вирта. И чем больше я общаюсь на всякого рода форумах и интернет-площадках, тем больше я прихожу к выводу, что виртуальное общение - не мое вообще. Потому как либо я катастрофически ошибаюсь в людях, либо оказываюсь сопричастна так или иначе к вещам, мягко говоря, некрасивым. Это при то, что в реале такие осечки происходят крайне редко.

 

[Виталий Д.]

случай когда форумная беседа привела бы к войне мне лично не известен

Речь не о форумных беседах... хотя, вполне возможно, что это дело недалекого будущего, срач в инете уже давно, убийство вот не так давно произошло из-за общения в чате... всё развивается в соответствии с законами жанра... по крайней мере, вытащить casus belli (формальный повод к войне) из интернета - да как два пальца об асфальт!

И правила не особенно помогают, вот ведь засада в чем.

 

[Лючия]

вытащить casus belli (формальный повод к войне) из интернета - да как два пальца об асфальт!

Также, как и в реале) люди - они везде люди) только в реале наверно останавливает инстинкт самосохранения, потому как за свои слова нужно отвечать, а в интернете же "свобода")

 

[Виталий Д.]

Также, как и реале) люди - они везде люди) только в реале наверно останавливает инстинкт самосохранения, потому как за свои слова нужно отвечать, а в интернете же "свобода")

Вот, вот!
Так что - ждем-с...

 

[Кот]

У свободной дискуссии есть правила, но нет ограничений.

Как показывает практика, где нет никаких ограничений, там быстро начинается хаос, а само место превращается в помойку. Ну не могут люди по человечески распоряжаться своими свободами. Не научились.

 

[комукак]

@Топикстартер,
© "почему всё больше людей молчат в сетях ? "

- а какой смысл говорить ?
( с л о в о - это не копейка)

 

[Дерсу]

Сижу и думаю к кому можно отнести себя. Меня нет в соцсетях, я их не читаю, но на форум то заглядываю, а это своеобразный обмен мнений через социальную сеть. Интересно то как себя препарировать.

 

[Toreador]

Как показывает практика, где нет никаких ограничений, там быстро начинается хаос, а само место превращается в помойку. Ну не могут люди по человечески распоряжаться своими свободами. Не научились.

И во всей красе проявляются законы стаи...

 

[metropoliu]

И правила не особенно помогают, вот ведь засада в чем.

Это исключительно проблемы модерирования.

 

[Toreador]

потому как за свои слова нужно отвечать, а в интернете же "свобода")

Обычно при этом люди показывают себя во всей красе. Иногда забавно посмотреть, до чего может кто опуститься в желании затоптать других.

 

[Кот]

И во всей красе проявляются законы стаи...

Ну или стада.

 

[Виталий Д.]

Это исключительно проблемы модерирования.

Вообще-то нет. В куда бОльшей степени это проблемы конкретного человека. Ну, или группы людей.

 

[Toreador]

Ну или стада.

В спорах чаще срабатывают стайные инстинкты - загрызть, порвать, уничтожить.
У наиболее активных... Мне так кажется.
Впрочем, менее активную часть и не видно, замолкают, кто от любопытства, кто от брезгливости.

 

[metropoliu]

Вообще-то нет. В куда бОльшей степени это проблемы конкретного человека. Ну, или группы людей.

На форуме эта проблема может решатся достаточно просто, если кто-то выходит за рамки правил, да и в обществе это работало если правил придерживались бы все без исключения.

 

[Ямада]

По сети все громче раздаются всхлипывания, что интеллектуальный нерв фейсбучика ослаб

Никогда не писала на ФБ. Не нравится. Неудобный.
Неприятный.