Обсудим Свобода - есть или её нет?

[Toreador]

ты со счастьем не перепутал

Нет.
Ощущение свободы, когда ветер бьет в лицо на море, и кажется, что нет ни обязательств, ни притяжения Земли, ничего.
Но это очень быстро заканичается.
Так что... мечта.

Добавлено через 1 минуту

То есть, свобода обитает внутри нас.

Конечно, это чистый субъективизм. Ощущения, мысли...
Но стоит столкнуться с реальностью, то понимаешь, что крыльев-то нет.

 

[олененок]

когда ветер бьет в лицо на море,

Срочно надо на море::

 

[Toreador]

Срочно надо на море

Вот да.

 

[fairy tale]

@Toreador, чтоб ветер на море бил в лицо, навевая свободу, надо на пирс прийти в одиночестве )
Что весьма трудно сделать, если приезжаешь на море не один )))

 

[Toreador]

чтоб ветер на море бил в лицо, навевая свободу, надо на пирс прийти в одиночестве )
Что весьма трудно сделать, если приезжаешь на море не один

Что еще раз подтверждает, свобода - это мечта, редко уловимая.

 

[Allegra]

Свобода - во мне, позволяющая быть собой. Не потому, что все всех судят, и каждый проигрывает в равной степени, подстраиваясь или отказываясь угождать - а потому что это здорово (ударение опционарно)
Свобода не делать того, чего я не хочу.
Свобода, открывающаяся в близких, доверительных отношениях :p_83:

 

[олененок]

надо на пирс прийти в одиночестве )
Ч

@fairy tale, я могу себе это позволить

 

[Allegra]

я могу себе это позволить

Ты живешь у моря?)) :JC_flirt:

 

[олененок]

Ты живешь у моря?)

Нет, в начале июня собираюсь

 

[Сим]

Нет.
Ощущение свободы, когда ветер бьет в лицо на море, и кажется, что нет ни обязательств, ни притяжения Земли, ничего.
Но это очень быстро заканичается.
Так что... мечта.

Не об этом говорится?
"А потом однажды вечером, когда Джонатан спокойно и одиноко парил в небе, которое он так любил, прилетели они. Две белые чайки, которые появились около его крыльев, сияли как звезды и освещали ночной мрак мягким ласкающим светом. Но еще удивительнее было их мастерство: они летели, неизменно сохраняя расстояние точно в один дюйм между своими и его крыльями.
Не проронив ни слова, Джонатан подверг их испытанию, которого ни разу не выдержала ни одна чайка. Он изменил положение крыльев так, что скорость полета резко замедлилась: еще на милю в час меньше – и падение неизбежно. Две сияющие птицы, не нарушая дистанции, плавно снизили скорость одновременно с ним. Они умели летать медленно!
Он сложил крылья, качнулся из стороны в сторону и бросился в пике со скоростью сто девяносто миль в час. Они понеслись вместе с ним, безупречно сохраняя строй.
Наконец, он на той же скорости перешел в длинную вертикальную замедленную бочку. Они улыбнулись и сделали бочку одновременно с ним.
Он перешел в горизонтальный полет, некоторое время летел молча, а потом сказал:
– Прекрасно. – И спросил: – Кто вы?
– Мы из твоей Стаи, Джонатан, мы твои братья. – Они говорили спокойно и уверенно. – Мы прилетели, чтобы позвать тебя выше, чтобы позвать тебя домой.

– Дома у меня нет. Стаи у меня нет. Я Изгнанник. Мы летим сейчас на вершину Великой Горы Ветров. Я могу поднять свое дряхлое тело еще на несколько сот футов, но не выше.
– Ты можешь подняться выше, Джонатан, потому что ты учился. Ты окончил одну школу, теперь настало время начать другую.
Эти слова сверкали перед ним всю жизнь, поэтому Джонатан понял, понял мгновенно. Они правы. Он может летать выше,и ему пора возвращаться домой.
Он бросил долгий взгляд на небо, на эту великолепную серебряную страну, где он так много узнал.
– Я готов, – сказал он наконец.
И Джонатан Ливингстон поднялся ввысь вместе с двумя чайками, яркими, как звезды, и исчез в непроницаемой темноте неба."

Конечно, это чистый субъективизм. Ощущения, мысли...
Но стоит столкнуться с реальностью, то понимаешь, что крыльев-то нет.

Крылья при рождении даются.
Но мы не понимали их ценности и теперь они они у нас как у страуса.

Добавлено через 4 минуты

Свобода - во мне, позволяющая быть собой. Не потому, что все всех судят, и каждый проигрывает в равной степени, подстраиваясь или отказываясь угождать - а потому что это здорово (ударение опционарно)
Свобода не делать того, чего я не хочу.
Свобода, открывающаяся в близких, доверительных отношениях :p_83:

По стилю изложения, прекрасному стилю, похоже на Стихи Игоря Кохановского

"Сегодня я нисколько не боюсь
С двадцатым веком временно расстаться…"

 

[Гадалка]

Конечно, это чистый субъективизм. Ощущения, мысли...
Но стоит столкнуться с реальностью, то понимаешь, что крыльев-то нет.

точно сказано.

 

[Сим]

А в чем лично вы свободу ощушаете? Для меня это абстракция

Проще всего ощутить в конкретном деле.
Можно сделать так, а можно и так.
Как мне больше по душе, так я и делаю.

 

[Гадалка]

Собственно вопрос простой "Есть свобода или её нет?"
- Если есть, то где она и в чём она?
- Если нет, то совсем нет или есть исключения?

если есть семья и дети то уже никаких свобод, ты полностью закольцован на их потребностях. Свободна только могу выражать свои мысли и то не всегда. :sad3:

 

[Сим]

если есть семья и дети то уже никаких свобод, ты полностью закольцован на их потребностях. Свободна только могу выражать свои мысли и то не всегда. :sad3:

По-моему, "никаких" - это слишком сильно сказано.
Ведь даже и тогда всегда есть выбор - чему и как учить детей.

 

[Гадалка]

Ведь даже и тогда всегда есть выбор - чему и как учить детей.

ну да если свобода выбора есть и в воспитании и в выборе тарелок, то да я тоже имею свободу, значит.

 

[Сим]

ну да если свобода выбора есть и в воспитании и в выборе тарелок, то да я тоже имею свободу, значит.

Ну вот, значит, эта свобода, свобода творчества есть.
И никакие ограничения не могут её задавить.
Наоборот, чем больше препятствий, тем чаще обращаемся к нашему творческому началу - и оно начинает развиваться, цвести так "буйно", что все только ходят и удивляются "Ну, надо же"

 

[Гадалка]

тем чаще обращаемся к нашему творческому началу

слишком придирчива к себе)

 

[Кот]

Собственно вопрос простой "Есть свобода или её нет?"

В модном общественно политическом смысле свобода есть. Её даже слишком дохрена.
Народ к такому объёму свободы просто не готов.
А свободы абсолютной нет, и по крайней мере при этой жизни быть не может по определению.
Мы ограничены государством, обществом, трудовым коллективом, родственниками,
зависим от ситуации в стране и в мире... даже от какого-то долбаного коронавируса.
Так что свободы и много и мало одновременно. Слишком ёмкое понятие.

 

[Talamasca]

Так мы практически только этим и занимаемся.
Каламбур - занимаемся и маемся.

Вот как ты испытываешь эмоции, также и с ощущением свободы.

Добавлено через 3 минуты

Конечно, это чистый субъективизм. Ощущения, мысли...
Но стоит столкнуться с реальностью, то понимаешь, что крыльев-то нет.

Да... и не взлететь.
Я во снах до сих пор летаю.:smile:

 

[Лючия]

Собственно вопрос простой "Есть свобода или её нет?"
- Если есть, то где она и в чём она?
- Если нет, то совсем нет или есть исключения?

Конечно есть) только у каждого своя) для меня это прежде всего свобода выбора, свобода передвижения, свобода общения или необщения - по ситуации) много "свобод" как это ни грустно дают деньги)