Обсудим Свобода - есть или её нет?

[metropoliu]

То есть, они предвидят будущее?

Перспективы - изобретения сулят техническое превосходство, и даже не только военное, что гарантирует и свободу государству ими владеющей.

 

[morQroy]

Нет. Свобода самодержавного царя ничем и никем не ограничена.
Как Иван Грозный: любому может отрубить голову, хоть боярину, хоть крестьянке.
Что, собственно , он и делал.

А у Царя кстати нет свободы. У него есть только самодержавие. А вот тут и начинается... Он самодержец, и нет конституции. Все в его руках. Апелляция к Царю - круто, он может опровергнуть решение Суда. По Своей милости. По Своему усмотрению. Это надежда. Но не дай Бог Царем будет Пор***енко и иже с ним, да и чего греха таить *****енко, тогда надежды нет. Всем выйти из сумрака... А Иван Грозный потому и рубил головы, пока возможность была. Это называется "перестановка кадров" по средневековому...)))

 

[Гадалка]

Правильно.
А на что должна быть направлено творчество?
На то чтобы из человека сделать зверя? - Нет.
На то чтобы человек оставался человеком и развивался бы как человек? - Да.
А долго ли может человек творить действительно полезное без еды, без приготовления еды, без кострюль?
Кастрюли нужны и в процессе творения для души.

судорожно все это пытаюсь хоть как то связать со свободой, не получается..

 

[Сим]

судорожно все это пытаюсь хоть как то связать со свободой, не получается

Да не стоит так переживать.
Можно представить как игру в карты.
На руках несколько карт - это ограничение.
А вот с какой пойти - так это и есть свобода, свобода выбора.

Добавлено через 2 минуты

Перспективы - изобретения сулят техническое превосходство, и даже не только военное, что гарантирует и свободу государству ими владеющей.

Больший выбор средств и больше шансов на успех в доминировании?

 

[metropoliu]

судорожно все это пытаюсь хоть как то связать со свободой, не получается..

Как сказал один персонаж - "не приятно с высоты поэзии свалиться под лавку конторщика, но понимаю - такова житейская необходимость".))

Добавлено через 6 минут

Да не стоит так переживать.
Можно представить как игру в карты.
На руках несколько карт - это ограничение.
А вот с какой пойти - так это и есть свобода, свобода выбора.

Свобода - это возможность следовать пожеланию "левой ноги", при решении творческих задач.)

Больший выбор средств и больше шансов на успех в доминировании?

Безусловно, наличие современных технических средств, предоставляет больший диапазон возможностей перед партнерами.)

 

[Гадалка]

Свобода - следовать пожеланию "левой ноги".)

не бывает абсолютной свободы даже выбора, всегда есть обстоятельства которые сильнее нас.

 

[metropoliu]

не бывает абсолютной свободы даже выбора, всегда есть обстоятельства которые сильнее нас.

Думаю что об абсолютной свободе вообще говорить не приходится, говорить можно о свободе, как о возможности самостоятельного выбора, между чем то и чем то - а такая свобода человеку предоставлена.

 

[Гадалка]

между чем то и чем то - а такая свобода человеку предоставлена.

в плане материальном да)

 

[Сим]

в плане материальном да)

А кто или что мешает быть свободным и в нематериальном плане?

 

[metropoliu]

в плане материальном да)

Нет, в плане следования своим задачам, обязанностям, что наверное не слишком вяжется с пониманием свободы.)

 

[Гадалка]

А кто или что мешает быть свободным и в нематериальном плане?

разные бывают обстоятельства.... у кого что..

Добавлено через 39 секунд

в плане следования своим задачам, обязанностям, что наверное не слишком вяжется с пониманием свободы.)

ну да выбор стирального порошка))))

 

[Сим]

разные бывают обстоятельства.... у кого что..

То есть, шансов никаких?

 

[Гадалка]

То есть, шансов никаких?

на свободу выбора? смотря в чем, например место жительство ну там продать недвигу и переехать в другое место это наверно многим доступно.. возможно что то ещё работу например некоторые могут тоже позволить себе ...

 

[metropoliu]

разные бывают обстоятельства.... у кого что..

Добавлено через 39 секунд


ну да выбор стирального порошка))))

Конечно, свобода выбора стирального порошка, как то не впечатляет, то есть, свобода в конце концов ассоциируется именно с материальной не зависимостью, и выбора вещей определяющих статус их владельца - как человека свободного...)

 

[Гадалка]

и выбора вещей определяющих статус их владельца - как человека свободного...)

мне не понятна эта фраза, я даже слова пробовала переставить...

 

[metropoliu]

мне не понятна эта фраза, я даже слова пробовала переставить...

Например свобода выбора дорогого автомобиля - достойно выбора свободного человека?

 

[Гадалка]

Например свобода выбора дорогого автомобиля - достойно выбора свободного человека?

свободного в средствах человека)

 

[metropoliu]

свободного в средствах человека)

Материальная независимость, дает человеку определенную свободу, но опять же - как достигается подобная свобода, ведь чем то приходится жертвовать?

 

[Гадалка]

Материальная независимость, дает человеку определенную свободу, но опять же - как достигается подобная свобода, ведь чем то приходится жертвовать?

как и во всем, платить надо за все... временем, жизнью..

 

[metropoliu]

как и во всем, платить надо за все... временем, жизнью..

Следовательно «свобода» - понятие весьма относительное, и даже где-то иллюзорное.)