Стояние ЗОИ....Вера есть....

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский
Тайна окаменевшей девушки Зои. 128 дней без еды и воды

60 лет назад произошло одно из самых мистических событий в истории СССР. На окраине закрытого Куйбышева молодая девушка Зоя окаменела с иконой Николая Чудотворца в руках. Стояние Зои...

60 лет назад произошло одно из самых мистических событий в истории СССР. На окраине закрытого Куйбышева молодая девушка Зоя окаменела с иконой Николая Чудотворца в руках. Стояние Зои стало всесоюзным скандалом: толпы народа от дома Зои разгоняла конная милиция, партийные чиновники делали все, чтобы скрыть это загадочное происшествие.

«Весь город гудит как улей! Вы тут сидите, а там… Девушка застыла с иконой в руках, как вкопанная! Говорят, её Бог наказал!» — доктор Анна задыхалась от волнения.

О том, что факт окаменения девушки был, есть свидетельства очевидцев тех дней, документы партийных заседаний.

Это чрезвычайное и загадочное событие произошло 31 декабря 1956 года в доме 84 по улице Чкалова. В нём жила обычная женщина Клавдия Болонкина, сын которой надумал пригласить в новогоднюю ночь своих друзей. Среди приглашённых была девушка Зоя, с которой Николай незадолго до этого начал встречаться.

Все подруги — с кавалерами, а Зоя всё сидела одна, Коля задерживался. Когда начались танцы, она заявила: «Если нет моего Николая, буду с Николой Угодником танцевать!» И направилась к углу, где висели иконы. Друзья ужаснулись: «Зоя, это грех», но она сказала: «Если есть Бог, пусть он меня накажет!» Взяла икону, прижала к груди. Вошла в круг танцующих и вдруг застыла, словно вросла в пол. Её невозможно было сдвинуть с места, а икону нельзя было взять из рук — она будто приклеилась намертво. Внешних признаков жизни девушка не подавала. Но в области сердца был слышен едва уловимый стук.

Врач «скорой» Анна пыталась оживить Зою. Родная сестра Анны, Нина Павловна Калашникова, и сейчас жива, мне удалось с ней поговорить.

— Она прибежала домой взбудораженная. И хотя милиция взяла с неё подписку о неразглашении, всё рассказала. И о том, как она пробовала делать девушке уколы, но это оказалось невозможно. Тело Зои было таким твёрдым, что иглы шприцев в него не входили, ломались…

О происшествии немедленно стало известно правоохранительным органам Самары. Так как это было связано с религией, делу дали статус чрезвычайного, к дому отправили наряд милиции, чтобы не пускать внутрь зевак. Волноваться было о чём. К третьему дню стояния Зои все улицы рядом с домом были запружены тысячами людей. Девушку прозвали «Зоя каменная».

В дом к «каменной Зое» всё же пришлось приглашать священнослужителей, ибо приближаться к ней, держащей икону, милиционеры боялись. Но никому из батюшек не удавалось что-то изменить, пока не пришёл иеромонах Серафим (Полоз). Говорят, он был настолько светел душой и добр, что даже обладал даром предсказания. Он и смог забрать икону из застывших рук Зои, после чего предрёк, что её «стояние» закончится в день Пасхи. Так оно и вышло. Говорят, что Полоза после этого власти просили отказаться от причастности к делу Зои, но он отверг предложение. Тогда ему сфабриковали статью о мужеложстве и отправили отбывать срок. После освобождения в Самару он не вернулся…

Телом Зоя ожила, но рассудок её уже не был прежним. В первые дни она всё кричала: «В грехах земля погибает! Молитесь, веруйте!» С научной и медицинской точки зрения трудно представить, как организм молодой девушки мог продержаться 128 дней без еды и воды. Столичные учёные, приезжавшие в ту пору в Самару ради такого сверхъестественного случая, так и не смогли определить «диагноз», который поначалу приняли за некий вид столбняка.

После случая с Зоей, как свидетельствуют её современники, народ массово потянулся в церкви и храмы. Люди скупали кресты, свечи, иконы. Кто не был крещён, крестился… Только ведь известно: от испуга изменение в сознании и сердце наступает в исключительных случаях. Как правило, «хорошим» человек становится лишь на время. Чтобы глубоко прочувствовать суть всего духовного и настоящего, раскрыть сердце добру и любви, требуется работа души. И религиозные, как и любые внешние атрибуты тут ни при чём.

Поэтому, говорим мы о Зое или о каком другом персонаже, с которым случилось что-то из ряда вон, вопрос напрашивается следующий: почему нам, для того чтобы обрести веру, обратить внимание на себя, свои поступки, собственную жизнь, требуются драмы, трагедии или чудеса и мистика? Пока гром не грянет, мужик не перекрестится?





Ребята выкладывайте сюда истории которые будут подтверждать ,что вера есть...есть Бог....Вера которая спасала людей ,помогала им...
Пишите свои выводы о рассказе ,впечатлил ли он вас?Понравился ли он вам?....
P/S ...не смогла загрузить по какой то причине картинки сюда ,может что то изменилось а я не знаю...
.
даю вам ссылку где можно просмотреть фотографии -http://udiwis.ru/tajna-okamenevshej-devushki-zoi-128-dnej-bez-edy-i-vody/
 

Nikita

Лоботряс
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
7 Окт 2016
Сообщения
6,940
Репутация
0
Пол
Мужской
@Детка, ты веришь в эту историю? Слышал, что не все считают ее правдивой.
 

NEсерьёзнаЯ

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
11:04
Регистрация
20 Мар 2017
Сообщения
14,533
Репутация
802
Награды
6
Пол
Женский
Городская легенда, не более. Как раз партийные архивы полностью отрицают что бы то ни было материальное, стоящее за этой историей. И "врачи скорой помощи, пытавшиеся оживить" - тоже миф. Не было найдено никаких документальных подтверждений вызовов.

http://историческая-самара.рф/каталог/самарская-аномалия/было-ли-«чудо-окаменевшей-зои».html
 

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский
@Nikita, верю...потому как в моей семье тоже была история с Николаем Угодником...Моей бабушки родная сестра , когда тонула в воде начала звать Николая Угодника,после она почувствовала что ее кто то взял и потеряла сознание...когда она очнулась,то лежала на берегу реки...Был еще один случай когда излечилась моя дочь ,я его уже описывала.... вкратце если ,то я молила Бога и всех святых о ее излечение ,и она излечилась через 2 нед не смотря на то ,что такой диагноз лечится как минимум 8 мес....врач был в шоке...и не только эти истории дают верю людям ,но и многие другие..буду рада если вы найдете их или расскажите свои истории ...Ведь вера нужна людям...
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
Пишите свои выводы о рассказе ,впечатлил ли он вас?Понравился ли он вам?....
Не люблю такие истории, думаю я изначально уже отношусь к ним предвзято на все 100 и этому причина полнейшее отсутствие веры в бога. Все молитвы, чудеса, всё можно объяснить либо законами природы. Скажем так, есть 2 вещи в которые я верю в плане мироздания и того, что происходит порой выздоровление, изменение, и т.д.
1. сила мысли. человек способен создавать сам свою реальность и управлять своей жизнью, главное правильно мыслить, стараться не думать и даже не представлять себе нежеланный ход событий, ведь даже те же молитвы-что это, как не мысль с определенной энергетической нагрузкой?
2. всё что с нами происходит и окружает, на самом деле лишь информация о поверхности с самого края нашего космоса и возможно, сама наша жизнь здесь в действительности лишь рисунок на самом большой холсте во вселенной
совершенно противоположные идеи, потому что в первом варианте человек невероятно крут, а во второй ничтожно мелок...думаю это удобно, потому что если что-то не получается, проще спихнуть всё на судьбу, мол всё уже заложено и так и должно быть, а если что-то идёт отлично, можно гордо сказать-да, это я, я молодец.
к сожалению или к счастью, места в моем сердце, жизни, голове для бога нет и не было, но я ни в коем случае не против людей, которые живут верой...тут каждому своё, лишь бы был выбор.
 

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский
1. сила мысли. человек способен создавать сам свою реальность и управлять своей жизнью, главное правильно мыслить, стараться не думать и даже не представлять себе нежеланный ход событий, ведь даже те же молитвы-что это, как не мысль с определенной энергетической нагрузкой?

тоже много думала об этом...возможно ,это так и есть...а может и нет...но ,что то точно есть))))))....возможно человек не знает всех своих сил и способностей,об этом много тоже где написано и говориться...но все таки Вера она очень ,очень древняя так сказать...Я не думаю,что наши предки были дураками...А возможно ,это все каким то образом взаимосвязано...возможно есть кокета сила,что человеческому разуму неподвластна ....
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
Я не думаю,что наши предки были дураками...
наши предки были дураками, но там выбора не было...способность и тяга к изучению, определению и объяснению расценивалась как сумасшествие, одержимости, мракобесие и прочие варианты гонения людей вне времени. из-за не знания законов природы появились казни египетские, хотя всё объяснено сейчас, потому что люди приобрели знания.
всё что приобретает определение "чудо" приписывается высшим силам даже сейчас, исключительно из-за отсутствия знания, не смотря на развитие наук и вообще способности мыслить.
 

Диверсантка

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
8,549
Репутация
0
Награды
9
Пол
Женский
всё что приобретает определение "чудо" приписывается высшим силам даже сейчас, исключительно из-за отсутствия знания, не смотря на развитие наук и вообще способности мыслить.

ты права конечно,это на самом деле так и есть......но знаешь,мне как то с верой в душе спокойнее...Я весе таки верю в Бога ....Вера иногда бывает не обходима мне,а может и не только мне....Конечно,я не говорю что ты переубеждаешь меня....Ты тоже права ,права в отношение силы мысли....эта конечно наука нам еще неведанна....
 

Alissa

Выдающийся
Наш человек
Местное время
19:04
Регистрация
30 Сен 2016
Сообщения
3,752
Репутация
0
Награды
2
Пол
Женский
начнем с того, что в обычной городской квартире не могло быть иконостаса . в 1956 то году :unknw:
и вообще не верю в такие истории.
в истории с излечением на разных святых местах - верю! силу плацебо никто не отменял :sarcastic:
 

Irene

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
11 Ноя 2015
Сообщения
16,189
Репутация
0
Уровень
1
Награды
17
Пол
Женский
@Alissa, тоже подумала про СССР и слово "грех"
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
Вера иногда бывает не обходима мне,а может и не только мне...
разумеется, верующему человеку это необходимо и правильно, иначе какой же смысл?
Конечно,я не говорю что ты переубеждаешь меня....
я ни в коем случае не переубеждаю, все мы взрослые люди с уже сформировавшимся мировоззрением и такие вещи никакое мнение не может изменить, даже если завтра пара римский выйдет и скажет, что всё это вымысел-те кто верит останутся при своём.

Ты тоже права ,права в отношение силы мысли....эта конечно наука нам еще неведанна....
и может хорошо, потому что управлять своим мышлением не так просто и может люди просто не готовы.

я знаю, что моей бабушки мама 3 раза типа умирала, они жили в глухой деревне под саратовом (бобылёвка вроде называлась), а в те времена как было-умер,3 дня дома гроб стоит, а потом несут всей деревней в церковь отпевать, а рядом и кладбище...так она 3 раза вставала из гроба. просто засыпала, своего рода летаргический сон, но на четвёртый раз уже точно умерла...а будь они умнее и грамотнее за 3 дня уж можно было проверить на трупные пятна. делов то
 

Просто Маша

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
17 Авг 2016
Сообщения
9,942
Репутация
10
Награды
3
Местоположение
Москва
Пол
Женский
@Детка, ты веришь в эту историю? Слышал, что не все считают ее правдивой.
Это правдивая история , только о ней разные статьи , я на политическом Севастопольском форуме писала об этой истории , вот всё , что я нашла. :aga:
Старец Серафим (Тяпочкин) (1894-1982) был тем православным священником, который смог взять икону из рук окаменевшей девушки…


В 1956 году случилось то, что потрясло весь православный мир, — знаменитое «Зоино стояние». Напомним вкратце об этом чуде, происшедшем в Самаре (тогда Куйбышеве).

Работница трубного завода, некая Зоя, решила с друзьями встретить Новый год. ее верующая мать была против веселья в Рождественский пост, но Зоя не послушалась. Все собрались, а Зоин жених Николай где-то задержался. Играла музыка, молодежь танцевала, только у Зои не было пары. Обиженная на жениха, она сняла с божницы икону Святителя Николая и сказала: «Если нет моего Зоино стояние 2Николая, потанцую со святым Николой». На увещевания подруги не делать этого она дерзко ответила: «Если Бог есть, пусть Он меня накажет!» С этими словами она пошла по кругу. На третьем круге комнату вдруг наполнил сильный шум, поднялся вихрь, молнией сверкнул ослепительный свет, и все в страхе выбежали. Одна только Зоя застыла с прижатой к груди иконой Святителя, окаменевшая, холодная, как мрамор.

Зоино стояние Кадр из фильма Чудо…Ее не могли сдвинуть с места, ноги ее как бы срослись с полом. При отсутствии внешних признаков жизни Зоя была жива: сердце ее билось. С этого времени она не могла ни пить, ни есть. Врачи прилагали всевозможные усилия и старания, но не могли привести ее в чувство.

Весть о чуде быстро разнеслась по городу, многие приходили посмотреть Зоино стояние. Но спустя какое-то время городские власти опомнились: подходы к дому перекрыли, и его стал охранять наряд дежурных милиционеров, а приезжим и любопытным отвечали, что никакого чуда здесь нет и не происходило.

Дежурившие на Зоином посту по ночам слышали, как Зоя кричала: «Мама! Молись! В грехах погибаем! Молись!» Медицинское обследование подтвердило, что сердцебиение у девушки не прекратилось, несмотря на окаменелость тканей Зоино стояние молебн отца Серафима(не могли даже сделать укол – иглы ломались). Приглашенные священники после совершения молитв не могли взять икону из ее застывших рук. Но в праздник Рождества Христова пришел отец Серафим (тогда еще отец Димитрий), отслужил водосвятный молебен и освятил всю комнату. После этого он взял из рук Зои икону и сказал: «Теперь надо ждать знамения в Великий день (т.е. на Пасху)».

…Перед праздником Благовещения некий благообразный старец просил охрану пропустить его. Ему отказали. Появлялся он и на следующий день, но и другая смена его не пропустила. В третий раз, в самый день Благовещения, охрана его не задержала. Дежурные слышали, как старичок говорил Зое: «Ну что, устала стоять?» Прошло какое-то время, старец все не выходил. Когда заглянули в комнату, его там не обнаружили (все свидетели происшедшего убеждены, что являлся сам Святитель Николай).

Зоя простояла 4 месяца (128 дней), до самой Пасхи, которая в том году была 23 апреля (6 мая по новому стилю). В ночь на Светлое Христово Воскресение Зоя громко взывала: «Молитесь! Страшно, земля горит! Весь мир в грехах гибнет! Молитесь!» С этого времени она стала оживать, в мускулах появилась мягкость, Зоино стояние 3жизненность. Ее уложили в постель, но она продолжала взывать и просить всех молиться о мире, гибнущем в грехах, о земле, горящей в беззакониях.

— Как ты жила? – спрашивали ее. – Кто тебя кормил?

— Голуби, голуби меня кормили, — отвечала Зоя.

Молитвами Святителя Николая Господь помиловал ее, принял ее покаяние и простил ее грехи…

Все случившееся настолько поразило жителей Куйбышева и его окрестностей, что множество людей обратилось к вере. Спешили в церковь с покаянием, некрещеные крестились, не носившие креста стали его носить (даже не хватало крестов для просящих).

Когда спустя годы архимандриту Серафиму задавали вопросы о его встрече с Зоей, он всегда уклонялся от ответа. Вспоминает протоиерей Анатолий Литвинко, клирик Самарской епархии. «Я спросил отца Серафима: «Батюшка, это вы взяли икону из рук Зои?» Он смиренно опустил голову. И по его молчанию я понял – он». Батюшка скрывал это по смирению. Да и власти могли вновь начать на него гонения из-за большого притока паломников, желавших приложиться к чудотворной иконе Святителя Николая, которая всегда была в храме, где служил отец Серафим. Со временем власти потребовали убрать икону, скрыть от народа, и она была перенесена в алтарь.

Недавно этим случаем вновь заинтересовалась массовая печать. Приводим выдержки из публикации «Комсомольской правды»:

«Многим верующим в Самаре известна пенсионерка Анна Ивановна Федотова.

«В те дни возле дома Зои я была дважды, — рассказывает Анна Ивановна, — приезжала издалека. Но дом был окружен милицией. И тогда я решила расспросить обо всем какого-нибудь милиционера из охраны. Вскоре один из них – совсем молоденький – вышел из калитки. Я пошла за ним, остановила его: «Скажите, правда, что Зоя стоит?» Он ответил: «Ты спрашиваешь в точности как моя жена. Но я ничего не скажу, а лучше смотри сама…» Он снял с головы фуражку и показал совершенно седые волосы: «Видишь?! Это вернее слов… Ведь мы давали подписку, нам запрещено рассказывать об этом… Но если бы ты только знала, как страшно мне было смотреть на эту застывшую девушку!»

Совсем недавно отыскался человек, поведавший о самарском чуде нечто новое. Им оказался уважаемый в Самаре настоятель Софийской церкви священник Виталий Калашников:

«Анна Павловна Калашникова – тетка моей матери – в 1956 году работала в Куйбышеве врачом «Скорой помощи». В тот день утром она приехала к нам домой и сообщила: «Вы тут спите, а город уже давно на ногах!» И рассказала об окаменевшей девушке. А еще она призналась (хотя и давала подписку), что сейчас была в том доме по вызову. Видела застывшую Зою. Видела икону Святителя Николая у нее в руках. Пыталась сделать несчастной укол, но иглы гнулись, ломались, и потому сделать укол не удалось.

Все были потрясены ее рассказом…

Анна Павловна Калашникова проработала на «Скорой» врачом потом еще много лет. Умерла в 1996 году. Я успел пособоровать ее незадолго до смерти. Сейчас еще живы многие из тех, кому она в тот самый первый зимний день рассказала о случившемся» (Комсомольская правда. 1997. 12 сентября).

Зоино стояние Самара (Куйбышев) дом в котором жила Зоя
Самара (Куйбышев) Дом, в котором жила Зоя

Из воспоминаний Александры Ивановны А.

«На пятой неделе Великого поста 1982 года протоиерей Анатолий Шашков из города Фатеж Курской области, иконописец иеромонах Зинон (ныне архимандрит) и я приехали в Ракитное. Отец Серафим был болен, он уже никого не принимал. По просьбе отца Анатолия меня пропустили к нему. Батюшка лежал на кровати, он был болен, но принял приветливо и предложил сесть на стул рядом с его постелью.

Я рассказала ему о своих затруднениях и просила его святых молитв. Речь шла об обмене частного дома на государственную квартиру, на что требовалось разрешение Совета Министров. Поездка из Подмосковья в Москву на работу ежедневно отнимала три часа времени, и так в течение двадцати лет. Он сказал: «А почему вы не приехали раньше, на первой седмице Великого поста? Можно было бы этот вопрос решить… Ну, хорошо, будем молиться». В тот момент я подумала, что если обмена не произойдет, то брошу работу. Тогда батюшка, несмотря на свою физическую слабость, поднялся с кровати, подошел, взял мою руку и произнес: «Ни в коем случае не оставляйте работу, вы там нужны, считайте это вам моим благословением». Я в ответ: «Батюшка, я больна, переутомляюсь, с сердцем бывает плохо, в дороге могу и умереть». А он продолжает: «Вы никуда не уйдете, а если суждено вам умереть, то Господь вас помилует за послушание». Вдруг его слова дошли до моего сознания. Я была потрясена его прозорливостью и той решительностью, с которой он убеждал не оставлять работу.

Дальше все произошло само собой, как бы без моего участия. Я дерзнула спросить: «Батюшка, а где икона Святителя Николая, которую вы взяли у Зои?» Он строго на меня посмотрел. Наступило молчание. Почему я вспомнила именно об иконе? В Куйбышеве жили мои родственники, на той самой улице, что и Зоя. Когда все это произошло, мне было четырнадцать лет. Чтобы народ не собирался возле дома, по вечерам отключали освещение. Крики Зои приводили всех в ужас. Молодой милиционер, стоявший на посту, от всего этого поседел. Мои родственники, будучи очевидцами происходящего, стали верующими и начали посещать храм. Чудо Зоиного стояния и все случившееся с ней глубоко запечатлелось в моем сознании.

Я много слышала об отце Серафиме, но в первый раз оказалась у него в 1982 году… После его строгого взгляда меня пронзила мысль: «Ой, горе мне, горе». Вдруг батюшка сказал: «Икона лежала в храме на аналое, а сейчас она находится в алтаре. Были такие времена, что ее велели убрать, и добавил: — Вы первая, кому я об этом сказал». Через две недели батюшка скончался.


Никто не смог взять икону Николая Чудотворца из рук окаменевшей Зои , совершались молебны и читались молитвы , только один старец смог забрать эту икону , это был - Старец Серафим Тяпочкин .
https://web-dialog.com/

 

Селедка в кружевах

Свой человек
Наш человек
Местное время
19:04
Регистрация
2 Дек 2016
Сообщения
1,046
Репутация
0
Награды
3
Пол
Мужской
Подумаешь, с иконой потанцевала. Великая грешница)
Вот одного священника в 20-е годы раздели и поливали водой на морозе, пока он не превратился в ледяную статую. Потом люди мимо ходили, смотрели на эту жуть.
Что-то никто за это не окаменел.
 

Joy

Besch ready
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
22 Фев 2016
Сообщения
30,359
Репутация
0
Награды
5
Местоположение
Dämonenwelt
Пол
Женский
Ну история еще та,мутнее болотной воды
для критиков есть главный пунктик за который можно уцепиться,все банально
из за пожара все доки уничтожены(я тоже так думала)
но с другой стороны ее же на стали бы причислять к лику святых от простой местной выдуманной трепни....
так что вывод-Зоя на самом деле существовала
 

Селедка в кружевах

Свой человек
Наш человек
Местное время
19:04
Регистрация
2 Дек 2016
Сообщения
1,046
Репутация
0
Награды
3
Пол
Мужской
Ну история еще та,мутнее болотной воды
для критиков есть главный пунктик за который можно уцепиться,все банально
из за пожара все доки уничтожены(я тоже так думала)
но с другой стороны ее же на стали бы причислять к лику святых от простой местной выдуманной трепни....
так что вывод-Зоя на самом деле существовала
Зоя существовала, наверное, в этом городишке даже и не одна)
И вообще - 4 месяца она простояла, голуби ее кормили... а в туалет - не надо??? Кушать, значит, хотелось все-таки, а по-маленькому и по-большому -обошлась?
 

Joy

Besch ready
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
22 Фев 2016
Сообщения
30,359
Репутация
0
Награды
5
Местоположение
Dämonenwelt
Пол
Женский
Зоя существовала, наверное, в этом городишке даже и не одна)
И вообще - 4 месяца она простояла, голуби ее кормили... а в туалет - не надо??? Кушать, значит, хотелось все-таки, а по-маленькому и по-большому -обошлась?
Какой туалет?она была в трансе скажем так
тибетские монахи в таком окаменевшем состоянии могут пару тройку лет просуществовать
она тоже впала в такое состояние...вышла из тела и все
 

Селедка в кружевах

Свой человек
Наш человек
Местное время
19:04
Регистрация
2 Дек 2016
Сообщения
1,046
Репутация
0
Награды
3
Пол
Мужской
Какой туалет?она была в трансе скажем так
тибетские монахи в таком окаменевшем состоянии могут пару тройку лет просуществовать
она тоже впала в такое состояние...вышла из тела и все
Но есть-то она все-таки ела, несмотря на транс? Кормили ее? А раз так, без горшка все равно не обойтись.
 

Joy

Besch ready
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
22 Фев 2016
Сообщения
30,359
Репутация
0
Награды
5
Местоположение
Dämonenwelt
Пол
Женский
Но есть-то она все-таки ела, несмотря на транс? Кормили ее? А раз так, без горшка все равно не обойтись.
ну смотри 4 месяца по горошине....какой там туалет?
тут три мешка выдуманного,но факт остается фактом
Церковь никого от балды не канонизирует...
 

Селедка в кружевах

Свой человек
Наш человек
Местное время
19:04
Регистрация
2 Дек 2016
Сообщения
1,046
Репутация
0
Награды
3
Пол
Мужской

Joy

Besch ready
Заслуженный
Местное время
19:04
Регистрация
22 Фев 2016
Сообщения
30,359
Репутация
0
Награды
5
Местоположение
Dämonenwelt
Пол
Женский

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ