Россия и религия

[Amalienau]

В прямом - Россия это цивилизация.

Фантазируете. Россия является частью христианской цивилизации, но никогда не была её лидером ни политически, ни экономически. В древности таким лидером была Римская империя, потом - Британская колониальная империя, сейчас- США.

4 мировых цивилизации кстати родились из 4 древних империй:
Римская империя (христианская цивилизация), Арабский халифат(исламская),
Индия (индуистская), Китай.

 

[Mak]

Фантазируете. Россия является частью христианской цивилизации, но никогда не была её лидером ни политически, ни экономически. В древности таким лидером была Римская империя, потом - Британская колониальная империя, сейчас- США.

4 мировых цивилизации кстати родились из 4 древних империй:
Римская империя (христианская цивилизация), Арабский халифат(исламская),
Индия (индуистская), Китай.

Нет, Россия отдельная цивилизация - никогда она не была частью цивилизации Римской империи и, тем более, цивилизации англо-саксонской - она совершенно иная, основана на иных принципах.

 

[Amalienau]

Нет, Россия отдельная цивилизация

Какая такая цивилизация?
Для цивилизации нужна, во-первых, своя собственная религия.
А во-вторых, нужна численность населения сопоставимая с населением Земного шара.
У России нет "своей" религии, а есть заимствованная у Византии, Римской империи.
А число населения - маловато, явно не Индия.

 

[Toreador]

@Amalienau, @Mak, христианство в России обсуждаем в отдельной теме.

 

[Mak]

А во-вторых, нужна численность населения сопоставимая с населением Земного шара.

Кто вам сказал подобную глупость?

Добавлено через 40 секунд

У России нет "своей" религии, а есть заимствованная у Византии, Римской империи.

Вы сильно ошибаетесь: у России именно своя религия.

 

[Amalienau]

Кто вам сказал подобную глупость?

По -вашему, цивилизацией может быть условная деревня населением 20 человек? Или же для цивилизации имеет значение численность?

 

[Amalienau]

Вы сильно ошибаетесь: у России именно своя религия.

Какая такая своя религия?

 

[Mak]

По -вашему, цивилизацией может быть условная деревня населением 20 человек? Или же для цивилизации имеет значение численность?

Дело вовсе не в численности.

 

[Amalienau]

Нет, Россия отдельная цивилизация - никогда она не была частью цивилизации Римской империи

Россия была частью христианской цивилизации со времен Византии..
Причём не в роли лидера , а в роли подчиненного византийскому духовенству..
А Византия- это то же самое, что Восточная Римская Империя..

Добавлено через 26 секунд

Дело вовсе не в численности.

А в чём?

 

[Доктор Ватсон]

Было язычество на Руси, пока Владимир не крестил её Христианской православной верой!

 

[Mak]

Какая такая своя религия?

Понимаете ли, религия это не просто взяли и начали молится кому-то, религия должна лечь на мировоззрение народа, врасти в него, в сельско-хозяйственный календарь, состыковаться с предыдущими верованиями и традициями и т.п.
На это потребовалась не одна сотня лет.

Вы же не можете не согласиться, что Католичество Италии. Англиканство Британии и Лютеранство Швеции это три большие разницы, это разные религии, хотя теоретически это всё наследники единой первоначальной церкви, но они прошли разные пути.
При формальной общности названий Православие России сильно отличается от Православия, например, Греции - это разные религии. В нашем Православии много исконно-русского язычества и т.п.

 

[Amalienau]

Было язычество на Руси,

Оно давно исчезло, уже 1000 лет в России нет языческих храмов и духовенства..
От него остались только фольклорные традиции, суеверия и сказки..

 

[Mak]

Россия была частью христианской цивилизации со времен Византии..
Причём не в роли лидера , а в роли подчиненного византийскому духовенству..
А Византия- это то же самое, что Восточная Римская Империя..

Нет, всё значительно сложнее. К тому моменту, когда турки захватили Константинополь, христианство в России ещё не установилось, это была религия верхнего класса. В народ религия приходит, только когда церкви появляются в деревнях, среди крестьян, это произошло много позже 13 века - когда появились помещики, они начали церкви строить и народ начал объединять историческое язычество и новую религию - вот по истечении этого периода и появилось русское Православие, своё собственное. Это уже ко временам Ивана Грозного ближе.

Как аналогию могу сказать, что христианство Англии изначально подчинялось духовенству Рима, но никто не скажет, что сейчас романская и англо-саксонские цивилизации это одно и тоже.

 

[Amalienau]

Вы же не можете не согласиться, что Католичество Италии. Англиканство Британии и Лютеранство Швеции это три большие разницы,

Разница в деталях, но в главном - они все опираются на одну и ту же Библию.
Равно и в исламе есть деление на шиитов и суннитов.
Но это не значит, что Иран и Афганистан надо считать двумя разными цивилизациями.
Есть исламская цивилизация, всё остальное- региональные особенности этой цивилизации.
Аналогично и с христианством.. Европа, Америка, Россия- это одна и та же цивилизация..
И лидером этой цивилизации являются Штаты..
Другой вопрос, что развитие стран этой цивилизации неравномерно..
И Латинская Америка с Восточной Европой и РФ превращены в сырьевые придатки для США и стран Западной Европы..

 

[Доктор Ватсон]

Оно давно исчезло, уже 1000 лет в России нет языческих храмов и духовенства..
От него остались только фольклорные традиции, суеверия и сказки..

вот именно. поэтому мы можем считать православие своей религией с более чем 1000 летней историей...

 

[Mak]

Оно давно исчезло, уже 1000 лет в России нет языческих храмов и духовенства..
От него остались только фольклорные традиции, суеверия и сказки..

Вы не совсем, судя по всему, понимаете о чём я говорю. Вы про масленицу слышали когда-нибудь? Поедание блинов - символов солнца, сжигание чучела зимы и т.п.? Это чисто языческое празднование, вошедшее в русское Христианство. И подобных вещей множество - Иван Купала, масса своих святых и т.п., тот же Илья-Пророк это переродившийся Перун.

 

[Amalienau]

Нет, всё значительно сложнее. К тому моменту, когда турки захватили Константинополь, христианство в России ещё не установилось, это была религия верхнего класса. В

Если , по-вашему, оно в 15 веке не установилось в РФ, тогда можете говорить, что оно никогда не установилось.. Ибо в 17 веке религиозность в России была слабее, чем в 14...

 

[Mak]

Разница в деталях, но в главном - они все опираются на одну и ту же Библию.

Они даже на Библии разные опираются - в греческом Православии нет т.н. Вульгаты, это часть Библии, она есть только в Католичестве и русском Православии.

 

[Amalienau]

Вы не совсем, судя по всему, понимаете о чём я говорю. Вы про масленицу слышали когда-нибудь? Поедание блинов - символов солнца, сжигание чучела зимы и т.п.? Это чисто языческое празднование, вошедшее в русское Христианство. И подобных вещей множество - Иван Купала, масса своих святых и т.п., тот же Илья-Пророк это переродившийся Перун.

Это пережитки язычества. Которые есть в любой стране.
Аналоги Купалья есть и в Латвии(Лиго) и в Норвегии (день Ханса), Швеции, других странах.
Аналог масленицы- бразильский карнавал.

 

[Mak]

Аналогично и с христианством.. Европа, Америка, Россия- это одна и та же цивилизация..
И лидером этой цивилизации являются Штаты..
Другой вопрос, что развитие стран этой цивилизации неравномерно..
И Латинская Америка с Восточной Европой и РФ превращены в сырьевые придатки для США и стран Западной Европы..

Напоминает разговор слепого с глухим
Вы даже не понимаете о чём я говорю и не слышите - общепризнано, что романская цивилизация это не англо-саксонская, а вы, ничтоже сумняшеся, объединяете их.

Добавлено через 1 минуту

вот именно. поэтому мы можем считать православие своей религией с более чем 1000 летней историей...

Ну насчёт 1000 лет коллега, мягко говоря, сильно погорячился - ещё в 18 веке духовенству официально запрещали проводить службы под дубом, т.е. это было вполне распространённым явлением.