Прощай, пенсия! Здравствуй, вечная молодость!

[Lilu]

Блин... вы уже достали с этой народной собственностью... да кто, где и когда её видел в реальном мире? Фантазёры...

Статья 4. Экономическую основу СССР составляют социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком.

Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.

Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем, производимая колхозами и кооперативными организациями продукция, равно как их общественные постройки составляют общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций.
Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь - согласно уставу сельскохозяйственной артели.

Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.

Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.

Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан - охраняются законом.

Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности.

из Конституции СССР.

 

[Amalienau]

Любопытно, как чиновники быстро меняют своё мнение..
Пишут, что:


Валерий Рязанский, председатель комитета СФ по социальной политике:
5 мая 2017
«На мой взгляд, тема повышения пенсионного возраста в ближайшее время не имеет под собой реальной перспективы. Что касается более дальних временных дистанций, например, к середине 2020-х годов, это может иметь место. Среди причин, почему это может произойти, во-первых, желание самих людей работать дольше. Каждый сам должен определить себе это время. Часто люди совмещают пенсию и работу в силу того, что трудовые пенсии в нашей стране невысокие. Это вторая причина. Третья – мотивационная. Она связана с тем, что вы откладываете момент выхода на пенсию, за что государство вам гарантировано добавляет пенсию, когда вы оформите свои пенсионные права. Еще одна важная причина – увеличение средней продолжительности жизни в нашей стране. И увеличение продолжительности трудовой активности. По совокупности этих причин – экономическую причину я ставлю на последнее место специально, считаю, что она должна быть на последнем месте»

14 июня 2018
«Решение давно назревшее по экономическим и демографическим причинам, есть целый ряд объективных обстоятельств. Внутренние резервы нашей страны позволили даже затянуть с эти вопросом. Теперь становится понятно, что без принятия таких решений уже невозможно содержать пенсионную систему. И выход один из двух: либо серьёзно повышать налоги на бизнес и производство и за счёт этого обеспечивать существование пенсионной системы, либо повышать пенсионный возраст. Это объективная и подготовленная мера. На сегодняшний день это вопрос не "хочу-не хочу", а жизненной необходимости. Его приходится решать, как бы того не хотелось. Это экономические реалии, с ними надо считаться»

 

[Кот]

из Конституции СССР.

Я про реальную жизнь. Разницы нет никакой между конституцией и реальностью, да?

 

[Amalienau]

А много мест, где таких меняют, просто потому что нет вариантов. У нас и дизайнеры, и повара, и отельеры , к примеру- ну нафиг старики там, всех молодых, креативных...

Если брать россиянина - это придется ему ежегодно оплачиваемый отпуск предоставлять и прочую социалку.. Если брать иностранца- молдаванина или узбека- по контракту- тут только трудовой договор, без отпусков и каких-то социальных гарантий... Да и дешевле.. Работодателю второй вариант заманчивее.. А где будут работать старики 60+ - ощущение, что это не волнует ни государство, ни работодателя..

 

[Фрези Грант]

Даже в контексте темы плохая шутка

А что ещё можно было сказать на тему электората?

А по теме: если уж неизбежно принятие нового пенсионного закона, то надо принимать и закон о прогрессивном подоходном. А то, видите ли, количество работающих и количество пенсионеров скоро сравняется, а о количестве олигархов даже не подумали. А они такие бедные, налог платят в 13%, как бюджетники.
Да в стране целый клондайк нарыть можно для пополнения бюджета. Ну это если захотеть.

 

[Консильери]

Земля и недра принадлежат государству. А государство это и есть народ, поскольку по Конституции
РФ носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Так что всё просто. Земля - это государство, а власть государственная - это вы как раз и есть.
Видимо просто не хотите воспользоваться такими широчайшими полномочиями.

То "всё" принадлежит народу, то земля и недра, Вы уж определитесь...Воздух ещё забыли упомянуть....Недра у нас принадлежат тем кто туда внедряется, а земля тому кто на ней с/х занимается....Остается воздух....

 

[cupol77]

Я про реальную жизнь. Разницы нет никакой между конституцией и реальностью, да?

И я не про виртуальную писал, когда говорил про копейки. Не нравится отвечать про копейки? Посчитай стоимость постройки и содержания Дворца Пионеров с персоналом для государства и народа. Без наличия свидетельства о регистрации права на эту недвигу у любого представителя советского народа.

Или, как указала @Lilu стоимость и обслуживание поликлиники для предприятия, которое содержало её на прибыль, полученную в результате использования труда своих сотрудников. А сейчас это - непрофильный актив. А для меня это - геноцид.

А мне понравилось обрывать дискуссию на неудобных моментах. Надо будет опробовать.

 

[Кот]

То "всё" принадлежит народу, то земля и недра, Вы уж определитесь...

Так вам власть принадлежит! Вы единственный её источник. По Конституции. Что может быть больше, чем безраздельная власть?

Недра у нас принадлежат тем кто туда внедряется, а земля тому кто на ней с/х занимается....Остается воздух....

Ну так себе претензии и предъявляйте. Вы же власть, вы закон. Как навластвовали, то и получите.

Добавлено через 2 минуты

А мне понравилось обрывать дискуссию на неудобных моментах. Надо будет опробовать.

Вы уже опробовали. Правда если вы это мне, то я с вами тут ещё не дискутировал. И пока не вижу причин для этого.

 

[Консильери]

Да в стране целый клондайк нарыть можно для пополнения бюджета. Ну это если захотеть.

Этт точно... по сравнением с 1970 годом ВВП , даже по сравнению с СССР вырос в 3-и раза...Однако пенсия тогда составляла 60 % от зарплаты....Мы чего инопланетян кормим?...

Добавлено через 6 минут

Так вам власть принадлежит! Вы единственный её источник. По Конституции. Что может быть больше, чем безраздельная власть?

Так у меня Вы ещё в совладельцах, по Конституции...Как там у Булгакова:-"Боже! Пропал калабуховский дом! — в отчаянии воскликнул Филипп Филиппович и вплеснул руками».

Ну так себе претензии и предъявляйте. Вы же власть, вы закон. Как навластвовали, то и получите.

А можно Вам как совладельцу?

 

[Кот]

А можно Вам как совладельцу?

Да можно конечно.

 

[Lilu]

Земля и недра принадлежат государству. А государство это и есть народ, поскольку по Конституции
РФ носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Однако освобождены от уплаты налогов. :)))

Статья 15

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Из Конституции Российской Федерации.

 

[Кот]

Из Конституции Российской Федерации.

Вы мои ответы вам совсем не читаете? Тогда зачем ко мне обращаться? Вы выглядите вполне самодостаточно.

 

[Tarja]

Кот, Россия сильна людьми. Вспомни 1998 когда в трудный для страны момент вышел на свет Е.М. Примаков.

это из серии "нас е...ут , а мы крепчаем"? Ну здОрово, чего. Все в нашей стране ПРОТИВ людей.

Начиная с пособия н а детей 1300 руб на троих, например. 700 на мелкого, 2 детей постарше по 300..в месяц..

 

[Консильери]

Статья 9

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Так вот у меня совладелец природных ресурсов всё в частную собственность передал и теперь возмущается, что пенсионный возраст повышать надо, а то денег нет...

 

[cupol77]

Вы уже опробовали. Правда если вы это мне, то я с вами тут ещё не дискутировал. И пока не вижу причин для этого.

?

Действительно, и чё я сюда поперся? Меня ж не звали, тем более целый раздел у меня есть. В совладении с @Did2 ))

Счастливо оставаться в рафинированной теме с верными единомышленниками.

PS Кот, эт я не тебе, эт я - Путину. Он в такой же ситуации.

Оффтоп

Как то Брежнев пришел к врачу с проблемой и говорит:

-Доктор, у меня проблема... Я в туалет по большому сходить не могу, помогите.
-Ну раздевайтесь, посмотрим что там у вас.

После осмотра.

-Ну что как там Доктор?
-Да как так то, товарищ Брежнев?!
-Что так?
-Дырки у вас нет...
-Как нет...Вот гады, зализали!!

 

[Lilu]

Ну и где тут что земля, недра принадлежит народу? :))

 

[Lilu]

Вы мои ответы вам совсем не читаете? Тогда зачем ко мне обращаться? Вы выглядите вполне самодостаточно.

Лично к вам не обращалась, лишь цитировала ваши высказывания для продолжения темы. Впрочем я тоже удаляюсь из темы, ибо она создана вовсе не для дискуссий, как правильно заметил @cupol77.

 

[Кот]

Впрочем я тоже удаляюсь из темы, ибо она создана вовсе не для дискуссий, как правильно заметил @cupol77.

Вообще-то я об этом написал ещё в первом сообщении темы. Всё-таки вы не очень внимательны.

Действительно, и чё я сюда поперся?

Да кто ж тебя знает. Я действительно не предполагал развития темы, потому как всё сказал в топике. И уж тем более создавал тему не для того, чтобы тут собирались все оппа-зиционеры, и устраивали шабаш по вопросам, даже косвенно к топику отношения не имеющих.

 

[Москвич]

А чем эта программа принципиально отличается от гайдаровских реформ? Я лично разницы не заметил...

Программа 500 дней предполагает целостность СССР. При этом в значительной мере финансовую и производственную автономность, основанную на союзной торговле.
Программа, в отличие от гайдаровской "шоковой терапии" являлась попыткой плавно перейти от плановой экономики к рыночной, сохранив прочные связи между хозяйственными субъектами распадающегося Советского Союза. Оффтоп

В должности зам. председателя Совмина РСФСР Явлинский утверждался ЦК КПСС,

 

[Консильери]

Программа 500 дней предполагает целостность СССР. При этом в значительной мере финансовую и производственную автономность, основанную на союзной торговле.
Программа, в отличие от гайдаровской "шоковой терапии" являлась попыткой плавно перейти от плановой экономики к рыночной, сохранив прочные связи между хозяйственными субъектами распадающегося Советского Союза. Оффтоп

В должности зам. председателя Совмина РСФСР Явлинский утверждался ЦК КПСС,

Да те же яйца, только в профиль! приватизация государственной собственности;
децентрализация управления экономикой, либерализация цен. Если сравнивать с китайской моделью, реформирование сельского хозяйства, замораживание цен и всё это при жестком контроле государства. Приватизировались не как у нас супердоходные предприятия, а что попроще.Да и ваучерами народу голову не морочили...